Читать книгу Опыт «социального экстремиста» - Павел Грудинин - Страница 3

(из интервью для телеканала Нейромир-ТВ)

– Павел Николаевич, когда вы узнали о решении выдвинуть вас от КПРФ на пост президента на выборах 2018 года?

– Меня пригласили на пленум ЦK КПРФ, и я участвовал в обсуждении. Там были разные мнения – кандидатура Геннадия Андреевича Зюганова, молодых коммунистов Клочкова, Афонина; были жаркие споры. В конце концов они приняли решение выдвинуть меня, пленум его поддержал, а на следующий день уже съезд.

– У вас лично есть амбиции стать президентом?

– Нет. Но, если тебя выдвинула политическая партия, ты несешь ответственность перед этой политической партией. Есть еще один интересный момент, я же кандидат не только от КПРФ. Она еще в прошлом году создала блок левых сил, это много-много всяких политических движений. Была создана коалиция левых сил, она состоялась, теперь будет разработана новая программа, которая учитывает все лучшие предложения от всех этих политических сил. Поэтому я вроде как единый кандидат от левого блока.

– Не могу не задать вопрос насчет чистоты вашей биографии. На случай, если начнется война компроматов во время избирательной кампании…

– У нас в России не сказать что честные выборы, в любой стране есть определенное количество людей, которые зарабатывают на нечестных выборах или зарабатывают на черном пиаре, поэтому это не исключено. Но я уже получал инъекции 6 лет назад, когда выдвигался кандидатом от КПРФ на выборы в Госдуму, в областную Думу и меня снимали как экстремиста, – правда, потом выяснилось, что это надуманный предлог. Очень многие из партии власти хотели, чтобы я не попал в депутаты областной Думы, в депутаты Государственной Думы.

– За исполнением законодательства должен следить избирком. У вас есть сомнения в его компетентности?

– У меня есть сомнения в том, что он жестко и твердо пресекает нарушение закона. Вот смотрите, вы же знаете, что некоторое время назад была дана команда на всех избирательных участках поставить видеокамеры? Знаете, да?

– Но это было по усмотрению регионального законодательства.

– Сначала это было для всех без исключения. На исполнение этой команды было выделено 18 млн руб., за один месяц эти камеры были поставлены. А вы знаете, что запись этих камер не принимается судом в качестве доказательства? Какой смысл было тратить бюджетные деньги, если после этого, даже если ты доказываешь, что там фальсификация, что члены избиркома засовывают в урны бюллетени в больших объемах, то все равно доказательства не принимаются? Поэтому когда мне говорят, что у нас есть честный избирком, я привожу всегда примеры недавнего 10 сентября. Когда были выборы в местные советы, коммунисты победили, но до этого 2 коммунистов под надуманным предлогом сняли, после этого пытались фальсифицировать выборы и сделали так, что на некоторых участках до 70 % проголосовавших пришли в субботу после обеда. И там, где много народу не пришло, победили, конечно, представители известной вам партии. А если и пришли все-таки люди, а это случилось в городе Видное, вот я там сейчас председатель, вы знаете, что сделал избирком? Он признал выборы недействительными, потому что было очень много нарушений. На самом деле нарушений не было, а он вдруг признал, что выборы недействительные. И все 20 депутатов потеряли мандаты. Да, власть, если не может победить в выборах, просто отменяет их…

– Получается, что вы идете на выборы, заведомо предполагая, что на этих выборах будут нарушения и что за эти нарушения не будут нести ответственность виновные?

– Вы такую фразу слышали: делай что должен, и будь что будет?..

– Кто будет заниматься вашей экономической стратегией? Партия КПРФ?

– В ближайшее время будет выдвигаться социальная программа. Хотя в основу ее была заложена программа, которая была принята на экономическом форуме «10 шагов к достойной жизни». В этой программе будет главное – благосостояние российского народа должно быть срочно повышено. Ведь это не только потому, что люди не могут от пенсии до пенсии прожить или зарплаты не хватает, для того чтобы детей в школу собрать, а еще потому, что если мы хотим развивать собственную промышленность, то должны быть люди, которые купят продукцию этой промышленности. К тому же на бизнес опять наваливается все больше и больше проверок, все больше и больше нагрузок, причем эти нагрузки не приводят к тому, что жизнь граждан становится лучше. Жизнь бизнеса хуже, жизнь граждан хуже, налоги повышаются, а эти деньги утекают неизвестно куда. И наконец, всех замучила эта коррупция, беспредел чиновников, которые вроде слуги народа, но ведут себя так, как будто они бояре. Поэтому что-то надо делать, и это будет общая программа левых сил. Она и будет программой кандидата от левых сил Грудинина Павла Николаевича.

– А кто ее составляет? Кто же ваши экономисты?

– В основу этой программы легли предложения экономистов КПРФ. Вы слышали о Бондаре Игоре Евгеньевиче? Есть еще много других экономистов, много людей, которые занимаются этим в Госдуме. Например, есть идея освободить всех малообеспеченных от подоходного налога – если вы получаете до 20–25 тысяч рублей, вы не должны вообще налог платить. И зачем брать подоходный налог с пенсионеров, когда, наоборот, нужно помогать пенсионерам? А из этих налогов потом платить пенсии. Зачем же забирать деньги, чтобы потом их отдать?..

– Вы не против предпринимательской инициативы? В президентских программах и стратегиях есть задачи довести доли предпринимателей в России до 50 %. Ну а у вас какое видение на этот счет? Сколько россиян должно быть вовлечено в малый или средний бизнес?

– Мы часто приводим в пример левые силы, например, Китая, где Коммунистическая партия за 25 лет сильно повлияла на экономику страны. Вот когда-то у нас было 20 % мирового продукта, а у них очень мало – 3 процента. А сейчас, через 25 лет, наоборот, у нас 3 %, а у них 20 % мирового ВВП. Именно потому, что китайские коммунисты решили развивать прежде всего предпринимательство и отдали и мелкий, и средний бизнес на откуп гражданам. А у нас 70 % всего нашего годового продукта – в госкорпорациях, хотя мы прекрасно понимаем, что без частной инициативы сделать что-либо невозможно. Другое дело, что РЖД, Роснефть, Газпром нужно вернуть обратно в бюджет, потому что почему-то они не в бюджете, а в каких-то непонятных Ростнефтегазе, Газпроме. Народное государственное достояние должно лежать в казне у государства.

Еще – если вы хотите, чтобы страна развивалась, то бюджет должен быть не меньше 25–26 триллионов. Как это сделать? Надо вернуть обратно все доходы от полезных ископаемых в стране. Вы знаете, что в Норвегии 95 % доходов и лежат в бюджете страны, а не в частных корпорациях? Надо ввести акцизы на винно-водочную продукцию и вернуть государству, всегда это было в России, во многих странах это все принадлежит государству. Надо, в конце концов, начать с небольших предприятий, налогов брать поменьше. А с больших предприятий брать побольше. Надо ввести подоходный налог. Потому что богатые во всех странах мира платят больше, чем бедные, а у нас получается, что богатые платят столько же, сколько и бедные.

– Весь вопрос в том, дадут ли нам нормально заниматься экономикой: нас пытаются выбить сейчас со всех международных площадок.

– Когда-то Клинтон сказал, что у Америки нет друзей, у Америки есть интересы. Это относится и к нашей стране.

– Но у нас-то точно нет друзей, насчет интересов не знаю, но друзей точно нет.

– Это не так. У нас друзей достаточно. Вы помните, как шло голосование в ООН по поводу «аннексии» Крыма? Там не все проголосовали «за», многие страны не признали этого… Но я не совсем понимаю, как в нищей стране можно помогать каким-то другим странам, которые терпят бедствие по различным причинам. Вы знаете, сколько долгов мы списали за последнее время другим странам и государствам? И в этот же момент своим пенсионерам мы долгов не списываем.

– Да все равно бы нам внешних долгов не вернули.

– Секунду, подождите-ка. Вы говорите, что не вернули бы, я считаю, что могли бы и вернуть, хотя бы политическими шагами в пользу России. Могу вам сказать, что с тобой будут считаться в мире только тогда, когда ты сильный, когда ты многое производишь сам. Поэтому для нас главные, на мой взгляд, задачи – это экономические реформы. Что касается внешней политической обстановки, то можно же и заморозить эту ситуацию, как она есть. Но надо вернуть все деньги наших олигархов из офшоров. Слушайте, вы недавно видели Саудовскую Аравию, которая взяла и посадила олигархов под домашний арест?

– А вы тоже так сделаете?

– Я не хочу никого пугать. Я думаю, что нужно предложить им вернуть деньги, после того как мы с ними поговорим. Но коллективизация экономики пока у нас не состоялась. А что мешает президенту сделать, чтобы она состоялась? Ведь он же собирает этих вот капитанов российского бизнеса, и как он к ним обратился – «дорогие друзья» – он же им сказал так? А я считаю, что друг тот, кто работает на страну. Тот, кто вернул деньги обратно, тот, кто не выкачивает деньги из страны и не покупает себе сумасшедшие яхты. И поэтому политика по отношению к «дорогим друзьям» должна быть изменена.

– Но как работать в условиях внешнего давления, когда для тебя все рынки закрываются, когда нет доступа к внешнему финансированию?

– Насчет внешнего финансирования. Когда вы увеличиваете количество денег, которые лежат в американских ценных бумагах, когда у вас отток капитала увеличивается и превышает приток капитала – вы должны понять, что вам надо навести порядок…

– Как же отрасли в самой стране должны стать драйверами роста?

– Для начала вы представьте, что происходит в экономике. Вы можете давать туда деньги, но одновременно поднимать тарифы на электричество, газ, на солярку, и получается, что вы одной рукой даете деньги, а другой выгребаете. Эти деньги идут нашим госкорпорациям, которые платят себе сумасшедшую зарплату, но они не эффективны. Тот же Газпром получает столько же, сколько и норвежская компания, но там работает 30 000 работников, а у нас тот же объем газа производят 300 000 человек. И капитализация Газпрома выше в 6 раз. Тут надо разбираться с менеджерами. Если они все деньги, а это народные деньги, вернут в бюджет, у нас появятся деньги для того, чтобы ослабить налоговое бремя на всех предприятиях. Тогда предприятия задышат, потому что главная проблема России – это непомерные налоги на бизнес.

– Год назад я спросила Геннадия Андреевича, кто должен возглавить, дополнить правительство, претворить все эти реформы в жизнь. Теперь если за вами стоит коалиция левых сил, то правительство у вас уже должно быть в голове или даже на бумаге.

– Это правительство есть у той силы, которая меня продвигает. И в докладе, который был на съезде, больше 21 фамилии. Причем этот список не закрытый, потому что туда не попали Юрий Болдырев, Баглаев, Соболев, – это предмет диалога со всеми политическими силами.

– И все-таки ваша главная цель на этих выборах? Ваша задача-максимум?

– Задача-максимум – не подвести тех людей, которые меня выдвинули. Я должен сделать все для того, чтобы им не было за меня стыдно, чтобы они сказали: слушай, ты молодец.

– Не подвести – это второе место на выборах?

– Нет. Не подвести – это сделать все, чтобы победить.

– Спасибо за интервью.