Читать книгу Другая правда. Другая жизнь. 30 лет в парламенте - Анатолий Грешневиков - Страница 3

– Уважаемый Анатолий Николаевич, зачем Госдума перед уходом в отпуск сразу в срочном, пожарном порядке приняла пакет из семи правительственных законов о создании офшорных зон на территории России, ведь еще несколько лет назад вы же принимали закон о деофшоризации экономики?

– Правительству не удалось победить офшоры. Принятые в 2014 году по инициативе Президента страны законы о деофшоризации российского крупного бизнеса не сработали. Наоборот, в силу своей декларативности и отсутствия механизмов наказания, они вызвали негативный эффект. Масштабы вывода денег из России в льготные зарубежные юрисдикции (офшоры) увеличились до колоссальных размеров. Олигархи как делали свой бизнес в России, а налоги платили в других странах, так и продолжали… Более того, около трети из 500 российских олигархов уехали в эти три года действия закона из страны. Никто из крупных бизнесменов не пожелал услышать слова В. Путина о возвращении капиталов на родину, сказавшего им еще в 2002 году знаменитую фразу: «Замучаетесь пыль глотать, бегая по судам в попытках разморозить эти средства».

– Так что подтолкнуло Госдуму признать, узаконить действия офшоров и открыть их у себя в России? Неужели санкции во всем виноваты?

– Дело, скорее всего, не в санкциях, а в изменении мирового порядка, который рухнул после развала СССР и подменил, увы, международное право. Теперь кто сильнее, тот и навязывает силой свой порядок. И главное, офшоры были и остаются порождением теневого мирового правительства с подконтрольными ему финансовыми, административными ресурсами. Сегодня мировое правительство попало в тиски вселенского экономического кризиса, из которого они не могут пока выбраться, а вот Китай и Индия преодолевают его успешно. Российские олигархи завязаны на мировое правительство, потому зависят от него и, в результате краха старого миропорядка и зарождения неизвестного нового, могут потерять в офшорах миллиарды долларов. Кстати, в Госдуме кроме фракции «Единая Россия» никто не голосовал за создание российских офшоров.

– Сколько всего денег удалось вывести нашим олигархам в зарубежные офшоры?

– По данным Парижской школы экономики во главе с известным ученым Пикетти размер российского офшорного капитала втрое больше, чем золотовалютные резервы нашей страны, – это 62 триллиона рублей. Украденные у народа триллионы, которые сопоставимы с 72 % годового ВВП страны. Бюджет у нас сегодня чуть больше 15 триллионов. Получается, горстка олигархов вывела за рубеж в денежном эквиваленте четыре бюджета страны!

– Если мировое правительство, как Вы говорите, создавало и управляет офшорными мировыми финансовыми потоками, то сколько олигархи других стран, например, США, вывели денег в офшоры?

– Гораздо меньше. Владельцы 50 крупнейших американских компаний, по подсчетам той же Парижской школы экономики, прячут в безналоговых офшорах 1,4 триллиона долларов. Это примерно 8 % экономики США. В тех же финансовых параметрах и процентах сокрыты и деньги европейских богачей.

– Стоит ли доверять иностранным источникам информации, тем же французским экономистам? Какие цифры оттока капитала называют наши экономисты, например, из Банка России?

– В прошлом году, по данным Банка России, чистый отток капитала из страны составил 42 миллиарда долларов, или 2,5 триллиона рублей! Огромная сумма. Она вдвое превышает сумму, выделенную на образование и здравоохранение, вместе взятые. За все годы потери денег называть не буду. Но в 2015 году отток денег равнялся 58,1 млрд. долларов, в 2014 – 152, 1 млрд. долларов, в 2011 – 81, 4 млрд. долларов, в 2009 – 57 млрд. долларов, в 2008 – 133, 6 млрд. долларов!!! Конечно, цифры воровства денег могут разниться. Но не по причине того, что кому-то хочется преувеличить масштабы коррупции и воровства, а кому-то уменьшить. Просто у всех разные экономические инструменты по выявлению ложных сделок. В официальной статистике не учитывается множество факторов, мешающих подсчету точных данных – отсутствие прозрачности финансовой жизни крупных компаний, причины, по которым олигархи пользуются любой возможностью вывести деньги за границу, подальше от глаз налоговиков и правоохранителей. Я думаю, народ интересуют не статистические погрешности, а разрыв в доходах между богатыми и бедными. Между тем, именно офшоризация экономики, коррупция, высокий уровень имущественного неравенства разрушают устойчивое развитие страны и ведут ее к гибели.

– И все-таки, к Центробанку у нас больше доверия.

– И все-таки, безупречность Центробанка не так уж и чиста. Можно, хотя бы, вспомнить обнародованные в СМИ счета топ-менеджеров Центробанка, прячущих личные капиталы за рубежом. Они немаленькие. У начальника главного управления Банка по ЦО Ольге Поляковой и ее заместителя Анастасии Свердель в швейцарских банках обнаружены миллионы евро, а точнее у первой – 3 793 973,58 евро, у второй – 3 709 011,55 евро. Прокуратура по сей день не сообщает обществу, каким образом чиновницы (ЦБ не является коммерческой структурой) заработали миллионы евро, и как им удалось вывести их за границу!!!

– А как же воспринимать политику ЦБ, зачищающего криминальный банковский сектор? За три года отозваны лицензии почти у 250 банков.

– Центробанк не видит ни криминала, ни вывода капитала в офшоры у своих подопечных банкиров, пока они не сбегут за границу. Да, лицензии отнимают. Но результат-то плачевный – на счету у лопнувшего банка ноль средств, включая вклады населения. А ведь именно через банки выводятся триллионы рублей. Мы, депутаты «Справедливой России», предлагали и партии власти «Единая Россия» и правительству принять наш закон об ответственности за вывод миллиардов рублей за границу, но его отклонили. В результате финансисты беспрепятственно и легко выводят деньги из страны, и им это сходит с рук. Недавно за границу сбежал владелец банка «Открытие» Минц, украв миллиарды пенсионных накоплений. До этого вывел в Лондон 360 миллиардов рублей банкир Бородин из Банка Москвы и тотчас туда же уехал. Владелец Межпромбанка Пугачев тоже уехал в Англию с деньгами вкладчиков. Банкир Беджамов из Внешпромбанка вывез за границу 200 млрд. рублей. Живет он в Монако. Никто грабителей не трогает. А про мелких банкиров, вывезших деньги в офшоры, даже не упоминают.

– Чем-то еще отличаются данные российских и зарубежных экспертов в ходе расследования криминализации офшорных схем?

– Тут больше доверия возникает как раз к зарубежным экспертам, так как они называют не объемы оттока капитала, как делает наш ЦБ, а крупные компании и даже фамилии владельцев, олигархов, политиков. Когда опубликовали владельцев тайных офшоров в Панаме, то меня больше удивил не тот факт, что деньги за границей прячут музыкант Ролдугин и фигуристка Навка, супруга Пескова, пресс-секретаря Президент, и даже не то, что в офшоры ушли олигархи Абрамович, Дерипаска, Лебедев, а то, что в списках значатся наши генералы – борцы с коррупцией – и наши губернаторы. Так например, в панамское досье попал губернатор Псковской области Турчак, ныне он генсекретарь партии «Единая Россия». Среди генералов отличился Анатолий Петухов, бывший начальник ГУБОП МВД. Этот борец с коррупцией умудрился купить недвижимость в Майами на 38 миллионов долларов, а также три офисных здания в американских округах стоимостью 13,6 миллионов долларов. Другой генерал Александр Орлов, возглавлявший подразделение по борьбе с организованной преступностью, путем вымогательства завладел миллионами олигархов и сбежал сперва в Турцию и Израиль, а затем в США. Бывший офицер ФСБ Игорь Зорин пойман на покупке недвижимости в Майами стоимостью 9 миллионов долларов.

– Депутаты Госдумы тоже наверняка значатся в списках офшорной элиты?

– Куда ж без богатеньких депутатов. Они что, зря покупают голоса избирателей, проплачивают «сетки», дают премии начальникам школ и заводов, чтобы те тащили своих избирателей голосовать за них и за партию чиновников и олигархов? Деньги работают… Жаль против страны и ее народа. Среди клиентов «Панамского досье» значатся депутаты Звагельский, Бабаков, Слипенчук и др. Самое интересное, когда вы говорите, что зарубежным источникам меньше доверия, то надо отметить, что почти все депутаты признали наличие счетов за границей. Свою связь с панамской компанией «Баритон» Звагельский, например, сразу озвучил, но сказал, что уже вышел.

– Коррупцией в рядах правоохранительных органов никого не удивишь. Всех потряс недавний арест полковника Захарченко, у которого на квартире нашли аж 8 миллиардов рублей! Но одно дело, когда генералы и офицеры воруют внутри страны и тратят наворованное здесь, а другое, когда вывозят деньги за рубеж. Откуда такое повальное стремление спрятать свои миллиарды за границей?

– Деньги, нажитые нечестно, а тем более уворованные, легче спрятать за границей. Сверхприбыли крупных компаний безопаснее вывести в безналоговые офшоры. Виной всему – масштабная коррупция в высших эшелонах власти. А при страшной коррупции в налоговой службе и в судах это единственный выход. Личное спасение без какой либо надежды на защиту государства. Отсюда создание и «запасных аэродромов», и получение гражданства третьих стран. Олигархи готовы платить не 13 % малый подоходный налог, а больший, как в Европе под 40 и более процентов. Тут жадности нет. Есть страх, что в коррумпированных судах и органах прокуратуры, а также в коридорах власти отнимут-отожмут все и вся. Беда не выдуманная. Тут и высокие административные издержки, и риск утечки конфиденциальной информации, и опять же невозможность судебной защиты собственности. Так и получается, капиталы бегут, а России не хватает на пенсионную реформу 2 триллионов рублей, а на прорыв в экономике 8 триллионов, а заграничные офшоры сжирают наши деньги в размере 62 триллионов.

– Правоохранительные органы зарубежных стран, наверняка, знают о происхождении криминальных денег российских олигархов, генералов и банкиров. Почему же они не способствуют высылке их обратно на родину?

– А зачем Англии или Франции лишаться лишних огромных денег. Увы, они рассматривают их как инвестиции. Офшоры, как я уже говорил, выгодны мировому правительству. Деофшоризация – это лозунг политически мотивированный. Нужно мировой закулисе припугнуть Россию, поугрожать санкциями, они говорят лозунгами – отнимем, мол, у российских олигархов их активы и недвижимость. На деле – никаких действий. Нужно отнять часть денег, дважды заработать или увеличить поборы, как было с сенатором Керимовым во Франции. Его арестовали за неуплату, якобы, налогов. Пришлось еще раз заплатить – и отпустили. Вот вам и «тихая валютная заводь». Офшоры в данном случае для мирового правительства как насос для откачки денег. Объем грязных денег, коими ворочает теневое правительство, 50 триллионов долларов! Это годовой размер всего планетарного ВВП. В качестве столицы коррупционных денег выступает, как известно, Лондон. Туда стекаются похищенные деньги со всего мира, отмытые через офшоры в Бермудах, Маршалловых островах, Панаме, Кипре, Британских Вергинских островах и т. д. Не зря там скрываются все наши беглые олигархи. Там убит был и разоренный Березовский. Там есть проспект русских миллиардеров, где проживает 140 тысяч чиновников федерального и регионального уровня, и их офшорные капиталы, увы, защищает англосаксонское право. В Англию недавно переведены были около 150 миллиардов долларов из ограбленной Африки. Мировое правительство работает… Когда в «Панамском офшорном досье» засветились родственники британского премьера Дэвида Кэмерона, тот сразу заявил о создании в Лондоне глобального центра по борьбе с коррупцией.

– Кого еще вы можете назвать из мировой офшорной элиты?

– Деньги спрятали в офшорах жена премьер-министра Исландии, президент Украины Порошенко, сын Президента Казахстана Назарбаева. Кстати, премьер-министр Исландии из-за разоблачения лишился кресла.

– Если офшоры расцветают махровым цветом по всему миру, мировая финансовая закулиса контролирует эти офшоры и не выдает правосудию России наших олигархов-воров, то, выходит, между ними есть контакты, есть общие финансовые связи и потоки. Тогда должны быть не только взаимовыручка, взаимный интерес, но и общие финансово-экономические проекты? Можете хотя бы один такой проект озвучить?

– Пожалуйста, проект называется – госзаказ на поставку лекарств. Годовой объем рынка госзакупок лекарств в России – 518 миллиардов рублей. Минздрав заключил 90 % безумно дорогих контрактов с компаниями с иностранным участием. Прокуратура до сих пор не может разобраться, почему госзаказы на поставку лекарств получают офшорные фирмы, кто стоит за иностранными юрлицами. Несмотря на Путинский запрет госкомпаниям закупать товары у офшорных компаний, бизнес процветает. А коррупция в сфере медицинского госзаказа лишь возрастает. То АО «Нацимбио» закупает на 2,8 млрд. руб. вакцины от гриппа, то АО «Р-Фарм» поставляет в Сибирь противоэпилептическое средство, цена одной упаковки 3 тысячи 357 рублей. Владельцы всех этих офшорных фирм известны, но мер к ним никто не принимает. Слишком они влиятельны. Как пишут СМИ, долларовый миллиардер Харитонин, владелец торговых брендов «Пенталгин» и «Арбидол» дружит с экс-министром промышленности Христенко и с его супругой экс-министром здравоохранения Голиковой, а пакет акций (25 %) фирмы «Нацимбио» купил зять главы МИД Лаварова. Единственным поставщиков интерферона является ООО «Ирвин-2», а конкурс на его поставку выигрывает всегда только Шматко, бывший министр энергетики, официальный спонсор «Единой России», а также его коллега Бабий. Эксглава РЖД Якунин с фирмой «Протек» заработал на господрядах 134 млрд. руб. Ему принадлежит аптечная сеть «Ригла». По данным экспертов его состояние оценивается в 1,2 млрд. долларов. Благодаря дружбе с сыном Якунина другой подрядчик РЖД Крапивин тоже стал миллиардером и скрыл деньги в Панаме.

– Могут ли принести пользу экономике страны и повлиять на деофшоризацию недавно принятые Госдумой семь законов о создании офшорных зон в самой России?

– Офшоры будут созданы на острове Русский Приморского края и на острове Октябрьский Калининградской области. Цель – превратить эти регионы в оазис экономического процветания. Однако офшоры существуют не для этого, не для людей, а для увода денег, для защиты олигархических капиталов. Центробанк был против этих законов. Есть опасение, что в экономике страны появятся «черные дыры», сквозь которые будут исчезать не как в прошлом году 42 млрд. руб. а больше. У нас уже есть негативная уголовная практика, когда создали зону экономического благоприятствования «Ингушетия», то потеряли миллиарды… Там прятала деньги даже фирма Ходорковского «ЮКОС». Создавать вновь «черную дыру» и больших размеров, это безумие. Туда будет устремлен массовый миграционный поток бизнеса. Правительство думает, что туда придут иностранцы. Ошибаются. На приманку «налогового рая» никто не клюнет. А так как пришедшие в офшоры компании освобождены от уплаты налогов с прибыли и с дивидендов, ноль процентов по доходам, то регионы не получат инвестиций. В общем, правительство создает деньгохранилище для спасения нечестно нажитых денег олигархов. Хорошо, что офшорами в России могут воспользоваться только зарегистрированные за границей компании, а то бы власть создала новую схему ухода от налогов и вывода капитала.

– Получается, офшоры живучи и непобедимы?

– Пока да. Не сработала же «амнистия капитала», не удалось вернуть деньги на родину путем выкупа высокодоходных ценных бумаг, выпущенных правительством, не удался принудительный перевод в российскую юрисдикцию системообразующих предприятий. У правительства либо нет интереса, либо оно замотивирова-но. Олигархи продолжают отказываться от налогового резидентства России. Как было состояние 200 самых богатых бизнесменов в размере 460 млрд. долларов, так и остается. Мировое правительство просто так не выпустит наши активы в сотни миллиардов долларов. Из тесных объятий Минфина США или Англии ни один олигарх не вылезет. Березовского убили. Не зря все деньги в офшорах контролируются властями США. Да и у наших олигархов интереса нет идти под амнистию, они скорее уйдут в Гонконг. Тут нужны международные стандарты, общие усилия стран мира, а главное другая форма борьбы с глобальной финансовой системой. Надо запретить мировой закулисе скрывать незаконно нажитые секретными компаниями офшорные деньги. Но сама Россия не готова раскрыть конечных бенефициаров в офшорных компаниях. Если после взрыва в аэропорту прокуратура три года не могла установить владельца «Аэрофлота», он жил за границей, то какой закон будет работать. Если у главы «Роснефти» Сечина деньги в 11 офшорах, как пишут СМИ, то какая деофшоризация экономики нас ждет.

Россия залезла в экономические дебри, и выхода пока нет. При либеральной олигархической модели развития экономики, без пересмотра итогов грабительской приватизации выхода вообще не будет. Под эти задачи, под обещанный Президентом прорыв в экономике нужно не олигархическое правительство, а справедливое, с программой, нацеленной на социально-ориентированную экономику.