Читать книгу Куда катится мир? Летопись мотодвижения - - Страница 4

Дата образования: с 15 июля 2010 МСС, с 2013 МС

Статус / регион: МС

Отделения: материнка – Москва, Собинка, Жуковский и Костерево.

Президент / национальный президент: «Беркуд», с 2010

Когда, где и как образовался клуб Self Named Bros? С чего всё началось?

Президент Self Named Bros МС Москва, «Беркуд»: Давай с предыстории. Первая поездка состоялась в 2009 году. Это когда Ночные Волки открывали свой первый Севастополь (Байк-Шоу в г. Севастополь, гора Гасфорта. 10—11 июля 2009. Организаторы – мотоклуб Ночные Волки МС. В период со 2го по7 июля в сторону Гасфорты из Байк-Центра в Москве выдвинулись несколько мотоколонн. Одна из колонн, о ней идет речь в интервью, выехала из Байк-Центра 7 июля и состояла из 54 единиц техники. Колонна шла по маршруту Москва-Белгород-Запорожье-Севастополь.). Кстати, NEFORMAT TV тоже ехал в этой колонне, если ты помнишь.

Такое не забудешь. С некоторыми из тех, с кем мы познакомились в той поездке, мы общаемся и дружим до сих пор.

Мы еще друг друга не знали в то время абсолютно. Мы были знакомы только с одним человеком, который с нами был уже потом в клубе. Остальных людей мы не знали. Как нас в колонне поставили, мы так друг за другом и ехали. Ну и понятно, на заправках, на остановках, слово за слово, так мы и познакомились: «Тебя как зовут? Меня Миша, меня Серёга, меня Миша, меня Андрюха». В общем, познакомились в процессе пути. Доехали благополучно до Севастополя двумя днями с ночёвкой. Ну и, соответственно, как ехали, так и лагерь рядом поставили. И уже на самом фестивале держались друг друга, вместе. Обменялись телефонами и потихонечку сдружились. И эта поездка в Севастополь, первая у нас, нашу первую шестерку, костяк, из которого потом образовался сам SNB МС, и сплотила. А через некоторое время, после того как вернулись, на будущий, уже 2010 год, мы поехали весной на байкфест в Белоруссию этим же составом, этой же шестерочкой. Собрались, поехали. Прекрасное было путешествие, замечательное. Ну и там, вечерком уже, так сказать, за кружечкой пивка, посидели, почесали репу, сказали: «Ну, может быть мы что-то свое создадим?». Один говорит: “ Как бы, стрёмненько немножко, вот так вот, с бухты-барахты, но давай попробуем, чем черт не шутит». Дядьки все взрослые уже, с яйцами. Решили, что попробуем. Ну, все-таки, на тот момент, чтобы было понятно, в 2010 году открыть клуб в Москве было не так просто. Для этого нужно было спрашивать разрешение у Большой Четверки (Hells Angels MC, Outlaws MC, Pagans MC, Bandidos MC. Все эти клубы имеют филиалы не только в США, но и во многих странах мира. В РФ из четырех клубов представительства имеют только три), либо у клуба, кто доминирует на этой территории. Ну, мы ребята не слабого десятка. Но все равно, для начала Self-Named Bros был открыт как MCC, не как MC, а как MCC. Правда, устав был написан сразу как MC-шный устав, и все патчи: рокер верхний, рокер нижний и так далее ничем по расположению и типу не отличались от MC-шных Цветов. MCC не имеет права носить такие рокера. У МСС может быть только задняя мишень и соответственно аббревиатура. У нас все цвета выглядели уже как MC-шные. У нас был замах сразу на то, что в будущем мы все-таки станем MC. Мы не ошиблись. И вот в Белоруссии на байкфесте было принято такое решение, а по возвращению с этого фестиваля было собрание: “ Ребят, ну давайте, чего теперь? Пишем устав, разрабатываем нашу колористику, наш шрифт, нашу мишень». Предложений было много, споров не так много, но все равно.

Что символизируют элементы на ваших Цветах?

Помнишь раньше на столбах были таблички» Не влезай – убьет!»? Там был череп с костями. А теперь представь череп на нашей мишени. Так вот наш череп четко срисован с черепа на той табличке. Он был взят за основу был, а потом уже был добавлен русский шлем, шлем воинства русского. Было добавлено 6 звеньев цепей, которые символизируют 6 офицеров клуба. Был добавлен очищающий огонь слева-справа, который согреет братство в трудные времена, или наоборот, на нем можно поджарить кого-то при необходимости. И дорога, которая идет в перспективу, соответственно. И все это во фрезе. Фреза имеет такой смысл: это заточенный металл, которым можно резать металл. По смыслу, если по-простому, то: «Даже, если у вас железные яйца, мы можем вам их отрезать, если что». Шрифт мы тоже придумывали свой. Опять же взяли цвет для верхних и нижних рокеров не такой, как у многих. У многих там чёрный, белый, зелёный. У нас он васильковый, нижняя подложка, на которой написан текст, у нас василькового цвета. Конечно же смотрели, чтобы цвета не повторялись, за повтор рокеров могут спросить.

Так как клуб образовывался с нуля, не хотелось никого, так сказать, задевать. У этих красные рокеры, у этих белые, у этих зеленые, у этих желтых, у этих оранжевые. А вот таких вот – васильковых – ни у кого нет. Поэтому, чтобы уже запомниться и иметь свое лицо, и чтобы ни с кем уже не было повторений, сделали так. Хотя где-то лет пять назад я видел людей, они, конечно, уже давно развалились, «Банда Рояля» RC. Мы их видели на каком-то фестивале. Их даже перепутали немножко с нами, издалека можно перепутать. Тоже московские ребята, но они совсем недолго просуществовали. Мы их на одном фестивале увидели, сказали: «Ребят, как бы это, нужно, либо уничтожиться самим, либо поменять колористику». Ну и второй момент, почему васильковый цвет, все-таки в наших цветах есть повторение российского флага: белый, красный, синий. Ну, синий пусть и васильковый, но все-таки там проглядывается колористика российского флага.

Короче, все мы придумали, утвердили. И потом, соответственно, когда уже все было готово, был такой у нас знакомый, Дима Химик. Он, наверное, и сейчас есть. Он нам «цвета» отшивал. Он много кому шил. Мы к нему обратились, и он нам сразу сделал 6 комплектов: все патчи, все верхние и нижние рокеры – все сделал. Плюс еще сделал нам балахоны. Я балахон до сих пор ношу, вот уже сколько лет, а он еще так и не сносился, хотя я его ношу, что называется, и в хвост, и в гриву. Качественно Дима Химик сделал и очень нам помог, молодец. И вот, когда мы пошились, встал вопрос: «А надо ли нам к кому-то все-таки обращаться (для открытия МСС требовалось разрешение других клубов, о чем говорилось ранее)?». Все готово уже. Вот они – все патчи – лежат, лежит устав, сидит шесть здоровых мужиков, но еще ничего не нашито. Будем обращаться к кому-то или не будем?

Была определенная пауза. А может все-таки обратиться? Было голосование, и мы приняли решение, что не будем ни к кому обращаться, и будь как будет. «Самоназванные братья», – мы сами себя провозгласили братьями. А раз так, то ни у кого мы разрешения спрашивать не будем. Потом разберемся. И получается, что день рождения нашего клуба выпало на 15 июля 2010 года. Это официально. Есть такая даже фотография где-то.

А почему решили не обращаться? Мнения же были разными вроде?

Подумали и решили, что мы все-таки справимся, если что. То есть была какая-то уверенность. В каждом члене клуба была на тот момент сильная уверенность, потому что костяк сплотился. Время прошло немного, но костяк настолько сплотился, что это чувствовалось на тот момент: мало было людей, но кулак был настолько вот сжат из этих шести пальцев, что в принципе, были готовы на любое развитие событий. И большинством голосов мы решили не обращаться никуда и ни у кого не спрашивать разрешения.

Это потом когда-нибудь вызывало какие-нибудь вопросы?

Слушай, ни разу. Вообще ни разу. Единственный момент был, вот я как сейчас помню, это был опять же 2010 год. Это был второй Севастополь. И мы приняли решение ехать опять же к Ночным Волкам, но уже в своих цветах. Вопросов не возникало на въезде, но они смотрели такими глазами, ну, ты понимаешь. «Вратари», которые там стояли на воротах, где заезжают люди, этот клуб не знали, не видели. А внизу еще написано «Москва», не «Россия», а именно «Москва». И цвета чистые абсолютно, новые. Вопросов не было, но взгляды были, конечно, мягко скажем, недоуменные, вот такие болты. То есть мы на второй Севастополь приехали уже, так сказать, клубом. Без знамени мы въезжали, понятно, без своего флага, но мы въезжали в своих новых цветах, и никто даже ничего не спросил, ни у кого никаких вопросов не было. То есть всё у нас было организовано. Мы держались в своём лагере, ходили, как правильно, не меньше, чем по три человека. Никто никаких вопросов не задавал. Ну и соответственно, потом уже никто вопросов тоже не задавал. И не задаст уже никогда.

В 2012 году 15 декабря, будучи еще МСС, мы открыли свой чаптер в Собинке.

Это наше было первое отделение – Собинка. Это Владимирская губерния. А в 2013 году уже встал вопрос о том, что, пора бы нам уже, как бы, букву одну-то и убрать.

Но тут обращались мы не то что с просьбой, а за, так сказать, благословением. Мы уже плотненько с одним клубом из Большой Четверки контактировали. Можно сказать, задружились. И с Ветерансами мы задружились. В то время еще Фрол (Павел Фролов – один из основателей байкерского движения в России. Был создателем и до своей кончины 23 сентября 2014 года возглавлял мотоклуб «Veterans MC», был председателем Союза мотоциклистов России и учредителем Гильдии Каскадеров России) был жив, царствие ему небесное. И вот Фрол и дал добро лично на то, чтобы мы стали МС. Он сказал: «Ребят, мы вас знаем и мы не против». То есть даже можно сказать, что Фрол был «крестным отцом» нашим. А из Большой Четверки благословение мы тоже получили от одного из клубов. Не будем его называть, но тем не менее добро было дано.

Не то, чтобы мы спрашивали: «Не будете ли вы против?». Был задан вопрос: «Мы решили стать МС. Как вы на это смотрите?». И Фрол сказал: «Пацаны, давайте! Вперед!». Хотя по непроверенным данным у него с Александром Сергеевичем были некоторые разногласия в духе «никого ты открывать и крестить не будешь». Но он на это, я так понимаю, положил свой определенный прибор, и нас, так сказать, благословил на то, что мы буковку одну уберем. Это было в 2013 году.

Как мне известно из уст участников событий, свои разногласия в этом вопросе они решили до того, как дали добро на открытие вам и еще ряду МС-клубов.

Ну, и хорошо. И был такой хороший у нас, так сказать, сейшн. На то время у нас клаб-хаус был на Юго-Западе. Был у нас бар «Фреза». Там это все и происходило. Чинно, благородно, с музыкантами, по всем правилам: целовали флаг, принимали присягу, клялись быть МС-шниками до победного. Тогда туда Собинка уже приехала со своими МСС-шными маленькими патчами, которые были там же и срезаны. И им были вручены МС-шные патчи. Там же на месте они их и пришили.

Короче, клуб начал потихонечку разрастаться уже в статусе МC. Дальше 5 апреля 2014 года было открыто отделение в городе Жуковский. Это было наше второе детище.

Там никаких вопросов ни у кого не возникало. Мы тоже открыли и сказали местным. DAR MC Раменское назывался этот клуб. У них еще потом барагоз с Бандидосами там произошел, и их там всех порасшивали (DAR MC Раменское. Не существует. Дата роспуска 2018 г). Короче, мы с ними просто встретились и сказали: «Мы открываем на вашей территории отделение. И Clubhouse у нас будет здесь, и все». Они говорят: «Ну ладно, нормально все».

Это то, что касаемо 2014 года. Спустя еще пару лет люди к нам потихонечку подтянулись, но это все в Владимирское направление: что Костерево, что Собинка, что Жуковский. В 2016 году 13 февраля мы открыли еще одно отделение, в городе Костерево.

Там тоже все, как положено. Никого не спрашивали, просто открыли Костерёвское отделение, как бы всё: флаг, цвета. Всё нормально. Там вообще МС-шников никого близко не было. Самые ближайшие – «Волки» (Wolves MC) Владимирские. Мы с ними потом начали более плотно общаться. У них тоже Владимирское направление.

В 2019 году мы открыли ещё одно отделение – в городе Лакинск. Это то же направление, Владимирская дорога. Но вот с Лакинском получилось немножко не очень хорошо. В этом году мы их расформировали. Ребята вроде активно начали, но потом один ушел, второй – в отпуск, третий еще куда-то, четвертый заболел. В общем, у них нехватка народу, и развития с их стороны никакого. В этом году мы приняли решение, что их надо расформировать. Кто-то ушел в номады, кто-то ушел в Собинку. Там, слава богу, все рядышком.

Людей мы практически не потеряли, в итоге из этого отделения только пара человек ушли просто в никуда. Один в номады перешился, а остальные все были переведены в Собинку, и Собинское отделение усилилось за счет их. А Лакинска больше не существует.

Так что остались у нас только: материнка в Москве, Собинка, Жуковский и Костерево.

Когда вы писали устав, еще до того, как МСС-шные цвета нашить, вы его формировали по шаблону или из головы?

Нет, ну конечно не из головы. Были определенные примеры, которые доступны в интернете. Были какие-то знания уже к тому времени. Конечно, мы туда добавляли такие моменты, как, долг, честь – общие, так сказать, понятия для нормальных ребят. Добавляли, исправляли, писали, голосовали за каждый пункт, а там пунктов, я точно не помню, 200 или 300. То есть каждый пункт мы корректировали, и голосовали за каждый пункт. Мы устав писали, наверное, неделю. И еще столько же его утверждали.

Это был определенный этап тоже. Там очень много правильных вещей, которые даже может быть где-то и не котируются, но они многое говорят и о байкерских понятиях, и о том, как по жизни человек должен себя вести.

У нас даже там прописан такой момент, что член клуба «Самоназванные братья» должен понимать, что он носит цвета круглый год и круглые сутки. То есть даже если на нем нет жилетки, он должен себя вести так, как подобает вести себя человеку, который надел на себя МС-шные цвета. То есть ты в цветах 24 часа в сутки. Понятно, что ты не отключаешь телефон. То есть, не может такого быть, что тебе позвонили, а ты не «Алё». Я не знаю, есть ли такой пункт у других клубов или нет, но у нас прописано, что ты в цветах 24 часа в сутки, и ты обязан ответить на звонок. Даже сейчас, когда можно сказать некое послабление идет, ну легкое такое, закрыт сезон, никому не дозволено не ответить на звонок. Можно пропустить его, но ты обязан перезвонить. Иначе наступают, скажем, карательные меры в плане дисциплины.

У некоторых клубов интересы клуба являются приоритетными по отношению ко всем остальным сферам жизни каждого клубня, то есть, клуб всегда на первом месте при любых обстоятельствах. Как у вас?

Слушай, ну вообще приоритеты, конечно, расставляются. Но приоритеты расставляются индивидуально в каждом, так сказать, случае. Если есть клубное собрание, а у человека рожает жена, то конечно же понятно, что он будет присутствовать на этих родах, потому что ему так нужно, они так договорились, он там записался. Конечно, он поедет в больницу к жене. Все это прекрасно понимают.

«Либо баба, либо клуб», – у нас нет таких жестких требований. Они были одно время, но потихонечку… Ну, сейчас же и времена меняются, понимаешь? В жизни вообще много чего поменялось. Если брать 90-е годы, это одно, а сейчас совсем всё по-другому. Конечно, где-то какие-то углы мы сгладили немножко, иначе можно просто растерять людей. Если закручивать гайки до упора, сейчас у нас клуб не находится в состоянии войны с кем-то, люди не поймут и уйдут. Но, если будет объявлено какое-то «военное положение» с каким-то, не дай бог, клубом или мотосообществом, там всё это меняется одним нажатием кнопки на телефоне. Сейчас всё несколько более человечно. Не то, что более расслабленное или более раскрученное-разболтанное, нет, все находится в состоянии готовности. Но есть готовность номер один, есть готовность номер два, есть готовность номер три. Вот сейчас все находится в состоянии готовности номер три. Все готовы, но это не значит, что все с ножами в руках спят.

И так не только у нас. Насколько я все отслеживаю, на данным момент никакой заварухи или войны между мотоклубами нет. Ну, в Москве точно. В России не знаю. По крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то с кем-то где-то, и чтобы были какие-то стычки были, или чтобы одни какие-то с другими какими-то мерялись пиписьками, грубо говоря. За этот сезон я точно не слыхал, чтобы кто-то с кем-то где-то закусился. Опять же, в стране сейчас такая ситуация, которая наверное больше сближает и сплачивает людей, чем разразняет-разобщает. Не важно какие у тебя цвета, но ты же русский! Поэтому наверное всякий барагоз уходит на второй план. Сейчас как-то не до того, чтобы цепляться друг к другу в духе: «Ты за Спартак? А я за Динамо! Вот тебе».

Когда вы стали МС, вы в устав какие-то корректировки вносили, или вы еще до МСС написали устав сразу и навсегда?

Да нет, нет. У нас, во-первых, уже к уставу порядка, наверное… Могу соврать, но где-то 5—6 дополнений было принято за это время. То есть был написан устав МСС.

Когда стали МС, устав скорректировали, чуть-чуть мы его поправили, что-то добавили. А после того, как уже устав был утвержден, к нему по-моему 5 или 6 дополнений утвержденных прибавилось. Нельзя написать один раз и на 100 лет вперед, потому что жизнь движется, и все меняется в этой жизни.

Что появилось нового в окружающей действительности, ради чего стоит вносить какие-то изменения в регламент существования клуба?

Глобальные изменения в устав, конечно, внести нельзя, потому что изначально прообраз многих уставов клубов – устав, который писан был давным-давно большими клубами, он написан кровью. Вот. А у нас изменения в уставе вносились и касались, примерно таких моментов, как саппортовая одежда: кто может носить, кто не может носить, кому можно вручать саппортовую символику, а кому нельзя, как ее размещать. Вот такого плана были поправочки. Потому что изначально вообще было, что, если ты саппорт, то спина у тебя должна быть чистая. Глядим на всех, смотрим, и видно, что где-то как-то всё меняется. И даже смотрим на старые фотографии и удивляемся. У нас тут Дед откопал фотографию, где Hells Angels MC, какой-то год совсем лохматый, и там сидит девочка, и у неё на спине цвета Hells Angels MC.

Понимаешь, да? Но это жена какого-то вице-президента, или я не помню кого. Дед на собрание принес, говорит: «Как вот это понимать? Объясните мне, пацаны». Причем на фото они еще в старых цветах, а не в таких, как сейчас у Hells Angels MC. Там вот те самые первые цвета. Ну ты знаешь, че я тебе рассказываю. И там не видно что у нее на патчах написано, но у нее реально вся спина, все, как положено, и там МС написано.

Я знаю, о каких фотографиях идет речь. До начала президентства Сонни Баргера, то есть до конца 50-х, женщины имели право носить «цвета» клуба, а некоторые даже имели офицерские должности. Поэтому можно сказать, что изменения имеют свойство менять вектор.

Вот, а у нас поправочки без глобальных вопросов, без всяких резких подскакиваний,

без шашки наголо, потихонечку корректировали, что человек должен делать, как он должен вести себя. Ну и конечно же, еще один момент в уставе четко прописан. Я не знаю, как у других, но у нас есть такой пункт в уставе: если вдруг происходит какой-то барагоз, скандал неважно с кем, и если твой брат (одноклубник), с кем-то зацепился, закусился, вступил в физическую борьбу, неважно, кто противник МС-шник или не МС-шник, МЖ-шник (MG – MotoGang – считается наиболее агрессивным клубным форматом. Сегодня клубов MG на планете официально очень мало, очень немногие готовы открыто заявить о такой направленности клуба) или обычный человек, ты обязательно должен вначале принять его (одноклубника) сторону, ты должен своего брата защитить, заступиться за него, впрячься.

А если он вдруг не прав или потом выяснится, что он сам виноват в этом конфликте и поступил неправильно. Потом, соответственно, будет наказание для него. Но для начала ты должен за него вписаться. Прав он или не прав. Разбираться будем потом. И все об этом знают, все под этим подписываются, с этим соглашаются, с этим живут.

Отечественные мотоклубы отличаются от западных, как ты считаешь? Есть ли какой-то особый путь у байкерской культуры на наших просторах?

На мой взгляд, мы сами себе голова, да? Мы ни от кого не зависим. Кстати, вот еще для информации, Self Named Bros. MC никогда не был ничьим саппорт-клубом. Мы можем общаться с любыми клубами на равных. С той же, с Большой Четверкой, причем со всеми. Абсолютно. Self Named Bros. никогда ни под кого не прогибался, такого не было никогда и не будет.

Что касаемо западного менталитета, то у зарубежных клубов, имеющих отделения здесь, все-таки голова на Западе. Какие бы они хорошие ребята не были, я имею в виду местные национальные отделения все той же Большой Четверки, голова там, на Западе, и она им сюда говорит, что им делать. На мой взгляд, в этом разница. Понятно, что у них и численность большая, у них и узнаваемость другая. Ну может там и взносы другие, я не знаю, там у них и задачи другие поставлены. Но ими все равно руководят оттуда. Плохо это или хорошо, не мне судить. Если людям нравится, что руль там, значит люди к этому готовы к тому, что «материнка» («материнской чаптой/чептой» или просто «материнкой» принято называть самое первое созданное отделение. В клубах с централизованной системой управления материнская чепта задает вектор направления развития всего клуба и имеет расширенные права в вопросах внешней политики клуба) не в России, а за кордоном. А наша материнка в Москве.

Я думаю, что даже в отделениях, которые существуют здесь, даже в Большой Четверке, они навряд ли торгуют оружием, как торговали Hells Angels MC там в 50-60-е годы. Я думаю, что навряд ли этим занимаются. Может, они, конечно, занимаются какой-то нелегальной деятельностью, но никто об этом не знает. Это, опять же, лично мое мнение. Не факт, что оно правильное. То есть всё сейчас здесь поменялось, сильно поменялось. Но всё равно, я по своим скажу: те кто сели на мотоциклы в своё время, это же были не «ботаники», это же было, в принципе, хулиганье-раздолбаи, которые любили пивка попить, погонять на мотоцикле, где-то похулиганить, где-то подраться. И в клуб принимали людей не потому, что они пятерышники какие-то в очочках, купили себе мотоциклы и захотели вступить в клуб. Там же все-таки смотрели на людей иначе. Человек проходил проспектовый срок. И срок был немаленький, год, минимум, человек ходил с проспектовой нашивкой. На него смотрели, ждали, как он себя проявит. Не то что в клуб принимали, чтобы они там раздолбайничали, нет, в МС-клубах строгая дисциплина, иерархия подчинения. Но для клубной жизни нужно в характере что-то такое. В чем-то надо быть отчаянным, волю иметь.

А как там, за рубежом? Ну, я не знаю. Там люди до сих пор, наверное, ходят с нашивкой на груди «я – убийца». И все знают, что он убил людей. В России, понятно, я таких не видел, у которого было написано на груди, что он убивал людей.

По-хорошему понятно. Обычно, если люди не тянут, то уходят сами. А по плохому? Как нужно накосячить, чтобы получить по карме так, чтобы вылететь из клуба? Что нужно такое сотворить, чтобы остаться без цветов?

Нет, ну Bad Standing, ты понимаешь, да? Bad Standing – это такая вещь индивидуальная. По нему у нас, если честно, вышли, по-моему, только пару человек. Помимо «по-хорошему» и «по-плохому», есть два пути выхода из клуба. Если человек не получил полные цвета, и он еще проспект, то есть, он не прошел свой кандидатский срок, то он просто выходит из клуба. Он выходит без статуса. А если человек уже, скажем, прошел испытательный срок и получил полные цвета, не дай бог получил еще и должность какую-то, а потом он совершил какой-то такой поступок, который не соответствует уставу и вообще всем байкерским понятиям, он выходит из клуба по-плохому. Это называется Bad Standing.

А еще есть Good Standing. Это когда человек приходит на собрание и говорит: «Пацаны, ну вот нет возможности, к примеру, платить взносы. У меня жена родила пятерых, клубу я не могу посвящать столько времени, не могу ездить, не могу посещать собрания. Мотоцикл продал, чтобы кормить детей. Я с вами всегда. Звоните в любое время, но в клубе я находиться не могу, потому что я не соответствую вашим требованиям. Долгов у меня по взносам нету. Вот я сдаю вам жилетку. Отпустите меня с миром».

Собранием офицеров полноцветных выносится это дело на голосование. Причина выясняется, конечно, правдивая она или неправдивая. Если человек решил покинуть клуб и пришел сдавать жилет по своей воле, никто, конечно, держать человека не будет. Другой вариант, когда человек где-то накосячил, натворил каких-то дел. Таких много примеров по жизни. Допустим, занимает денег у членов дружественного клуба, а потом их не отдает. Соответственно, это же все переходит в межклубные отношения: «Ваш мембер занял у нас денег и не отдает. Обещал отдать, прикрывался вашими цветами». Соответственно, человек вылетает. И все-таки в нашем сообществе по-любому друг с другом все где-то пересекаются. Есть, назовем так, сарафанное радио, все, в принципе, друг о друге все знают. Особенно, если это более-менее известный клуб и более-менее известный человек в мотодвижении. И от этого скрыться нельзя никак.

Возьмем в качестве примера бесславно пропавшую Мотогвардию, которая открылась очень красиво на территории (19.12.2013 года состоялось внеочередное собрание МО Мотогвардия с участием старших офицеров мотоклубов, входящих в Союз мотоциклистов России и Конфедерацию байкеров Юга России, на котором было высказано единогласное недоверие президенту МО Мотогвардия Александру «Тренеру». Общим решением собрания Александр «Тренер» освобождён от должности президента и исключён из состава МО Мотогвардия. В этой связи Александр «Тренер» впредь не может выступать от имени МО Мотогвардия, участвовать в мероприятиях, проводимых Объединением и дружественными ему мотоклубами, а также использовать символику и атрибутику МО Мотогвардия.

Представителями присутствовавших мотоклубов было принято решение о том, что Александру «Тренеру» запрещено организовывать какие-либо мотосообщества и быть их участником.

09.01.2014 после общего собрания оставшихся членов клуба Мотообъединение Мотогвардия объявило о самороспуске и прекратило своё существование). У Мотогвардии были очень большие перспективы. Мы тогда смотрели на это все дело и понимали, что если у них все будет правильно, то они по идее могут переплюнуть вообще всех в России. Могли.

За идею была взята в буквальном смысле мотогвардия: они принимали в члены клуба десантников, участников боевых действий, офицеров действующих. То есть это было практически боевое подразделение. Десантники сами по себе сплоченные, а если десантники на мотоциклах, ну понимаешь, да? А их же по всей России сколько. Это уже сила, кулак.

Но Мотогвардия как-то себя очень плохо вообще повела, и они как клуб бесследно исчезли. Я знаком с людьми, которые в Мотогвардии были. В общем, до сих пор, скажем, обтекают. А идея была вообще замечательная. Понятно, что у нас тоже десантники есть в клубе, но вот именно Мотоклуб из десантников создать, это прям дорогого стоит.

У них, к сожалению, не получилось. Но вернемся к бед стендингу. Понятно, что если человек накосячил где-то сильно и тем более прикрывался клубом и прочие вот такие моменты, то он вылетает из клуба и получает плохую репутацию – Bad Standing.

Вообще, по всем правилам, если человек из одного клуба переходит в другой клуб, то сержант по оружию (сержант по безопасности) обычно наводит справки о пришедшем человеке: «Это ваш бывший член клуба. А как он вышел из клуба? А какие у него были косяки? А что он за человек?». Это не секрет, это нормальная практика – наводить справки о человеке, если человек из одного клуба прыгает в другой. Есть такие люди, которые прыгают по десяткам клубов. Я тоже таких знаю. Сегодня он сегодня в одних цветах, завтра в других, потом в третьих. Эти развалились, эти создались. У нас были пробейты (И prospective member или prospect, и probationary member или probate обозначают одно и то же – будущих членов клуба, перспективных кандидатов в полноцветные мемберы. Однако в ряде клубов prospect – это всегда дослужившийся в конкретном клубе с нуля до статуса перспективного, а probate – человек, перешедший с должности в другом клубе; статус probationary присваивается опытным клубным байкерам, которые переходят из одного клуба в другой. Иначе говоря, был офицером в маленьком клубе, ушел в большой клуб, ходи в пробейтах). Из пробейтов люди получали полные цвета, и потом, даже было такое, что пробейт уходил вообще из клуба. Потому что как-то где-то недоглядели-недосмотрели. Но это жизнь. От этого никуда не денешься. Люди приходят, люди уходят. Лучшие остаются, худшие сами отсеиваются, либо их выгоняют. Если выгоняют, то с позором. Если в принципе человек с бед стендингом ушел из клуба более-менее значимого, имеющего вес на территории Российской Федерации, то нормальный клуб его не возьмет к себе. Какой-то мотокружок, да, конечно, если он скажет, что он бывший МС-шник, то его с руками оторвут в этом мотокружке и будут ему в рот смотреть. Но ни один более-менее уважающий себя клуб, в котором в принципе придерживаются каких-то байкерских понятий, и который в мотодвижении что-то значит, к себе такого человека не возьмет. Клуб обязательно наведет справки о том, что за человек, и почему он ушел, и правда всплывет.

А как ты расцениваешь людей, переходящих из клуба в клуб в поисках более жесткой дисциплины: начинал в МСС, перешел в МС и нацелился на 1%, к примеру?

Все индивидуально. Надо смотреть, сколько человеку лет, понимаешь? Что вообще за человек? Если этому человеку 18 лет, понятно, что у него там через два года родит жена, и он все это бросит, к примеру. А если человек, допустим, уже взрослый, ближе к сороковнику, то он вероятнее всего понимает, что делает и чего хочет.

Все индивидуально, поэтому мы и не даем цвета через месяц и через два месяца не даем. И вообще, сейчас отделениям рекомендовано, чтобы проспект ходил не меньше двух лет. Раньше год ходил. Да, это было прямо четко прописано – год. Но года, как показала практика, недостаточно, чтобы до конца узнать человека. Год так быстро пролетает, потому что лето короткое, мотосезон короткий, не на все мотофестивали съездишь и, вообще, мало что успеешь. Да, за год человека узнать можно, но не до конца. Поэтому всем отделениям рекомендовано сейчас проспектов проверять в течение двух лет на пригодность и готовность к нашему мотоклубу.

Ты правильно сказал, у нас сезон короткий, поэтому мало где успеваешь побывать. У вас есть в клубе некий норматив для членов клуба или для стремящихся по километражу или по количеству посещенных мероприятий?

Такого нет. Важно смотреть, как человек себя ведет на мероприятиях. У нас ежегодно проводится день рождения клуба. Соответственно, день рождения клуба для каждого проспекта – мероприятие 100% обязательное для посещения. Если вдруг он даже по уважительной причине не приезжает на день рождения клуба, он получает еще сверху год проспектового срока, без разговоров. Человек не приехал, неважно по какой причине, заболел, в командировку улетел, еще что-то. Оправданием для неявки без санкций может быть только смерть. Или не явился на день рождения клуба, ходи в проспектах еще год.

Но это один из показателей. Еще важно, как люди работают на мероприятиях и вообще на пользу клубу, как они к одному-другому относятся. Понятно, что внутри чаптеров своя жизнь. Но когда собирается весь клуб, возникает уже много задач. Наши дни рождения в разные годы проводились на разных площадках: и на речке, и на поляне, и в развлекательном клубе. И понятно, что подготовка там должна обеспечиваться, обеспечивается охрана, обеспечивается парковка. То есть у проспекта там работы хватает будь здоров. И там мы смотрим вообще на человека.

Ну и конечно же,. из чапторов всегда дают отчет о том, к чему человек стремится, как он себя ведет в разных ситуациях. И конечно одобрение идет из материнки. То есть они отзваниваются и говорят: «Мы готовы человеку дать цвета». А мы спрашиваем: «А есть у вас за что ему их дать?». Они говорят: «Да, он такой. Делает то-то и так-то». И если всё у всех сходится, то человек получает цвета.

Продолжая тему поведения внутри клуба и штрафных санкций: общественные работы, денежные штрафы, допнагрузка на мероприятиях к провинившимся применяется, или всё по-жесткому: цвета долой, из клуба вон?

У нас в Москве все и так ровненько, все хорошо, все всё понимают, потому что дядьки взрослые. Знаю, что в Жуковском отделении одно время сержантом по оружию и президентом был введен штраф: если ты приходишь на собрание с запахом, кладешь пятерку в кассу и можешь присутствовать на собрании. Выпивать на собрании нельзя. Можно выпить до собрания и после. Но если ты с запахом приходишь на собрание, пятерку кладешь и присутствуешь на собрании, не вопрос. Ну, мы, материнка, не препятствуем, это их внутренние дела. У нас в материнке это не актуально, потому что все за рулем приезжают. Никто на метро не ездит: зимой на машинах, летом на мотоциклах. Поэтому этот вопрос даже ни разу не поднимали. А в Жуковском, я так понимаю, есть возможность дойти пешочком, поскольку город поменьше. Там человек может по дороге где-то глотнуть пивасика перед собранием. А у нас все за рулем, поэтому мы этой темы даже не касаемся. Другое дело, фестиваль или праздник, там понятно, можно себе позволить.

На ваших клубных мероприятиях член клуба имеет право выпить? Или все до победного ходят трезвые, что называется, на сухую?

Нет, нет. Только проспектам запрещено. Скажем, когда день рождения клуба, да, им запрещено до определенной команды. Когда уже все гости разъехались, можно хлопнуть. А так у нас это правило действует только по отношению к проспектам. Остальные все члены клуба имеют право веселиться, потому что это же все-таки день рождения. Иначе зачем же день рождения? Кто не за рулем, конечно. Да, бывают такие, которые приезжают за рулем. И есть те, которые не пьют вообще. Они могут попить морсов, чаю, соку. Даже на праздниках у нас не весь клуб «синячит». Но для проспектов есть жесткое условие: ни глотка, пока все не закончится, а потом могут хоть ухрюкаться. Ну и конечно, сержант по оружию за это отвечает головой. Спрос с него.

Логично. Кстати говоря, о проспектах. Они уже у вас носят нашивку МС или вы ее даете только мемберам?

Что касается проспектов, как у нас это заведено, – когда человек получает статус проспекта в материнском отделении, в материнской чапте, он получает: нижний рокер «Москва», планку «МС», планку «проспект» – передний патч и получает планку со своим дорожным именем. Соответственно, сзади у него «Москва» и «МС», а спереди у него дорожное имя и планка «проспект». В региональных отделениях все то же самое, но только он еще получает переднюю планочку с названием клуба – Self Named Bros. Почему так? Потому что в Москве нас и так знают по нашей колористике, а в Подмосковье, и тем более в Владимирской области, могут быть какие-то непонятки. Наш проспект, московского отделения, за определенную выслугу лет и за хорошие дела в качестве поощрения получает патч с названием Self Named Bros. А следующими он уже получает верхний рокер и центральную мишень. В региональных немножко по-другому: там они сразу получают нижний рокер, МС, дорожное имя, проспекта и переднюю нашивку с названием клуба. И соответственно потом уже, если человек получает полные цвета, он получает на левую сторону нашивку с полными цветами – герб клуба. Это носят только офицеры любого отделения, что Москвы, что регионов. Единственное еще одно отличие – в материнке у первых шести с левой стороны не нашивка, а серебряный значок – — First 6.

Ну, а остальное все, как у всех. Наверное.

Должны ли MC-клубы в обязательном порядке делать мероприятия?

Я думаю, что да. Это делается, опять же, для того, чтобы приглашать своих друзей, чтобы было больше общения, ну и чтобы окружающие о клубе не забывали. Хотя бы раз в год мероприятие, я считаю, должно быть обязательно, а то, может, и два мероприятия в год.

Что нашей материнки, мы уже больше 10 лет дружим с мотобольным клубом «Металлург» из города Видное. У нас с ними давнишние связи. Мы им и щитки подгоняли, и майки шили с нашей символикой молодежной команде. Мы регулярно посещаем их мероприятия, участвуем в открытии турнира по мотоболу. Раньше это все было международное, был чемпионат мира по мотоболу, а сейчас это все только на всероссийском уровне. Там краснодарские команды играют, ростовские и многие другие. Очень интересная тема – мотобол. И у нас в клубном календаре уже прописано, что в открытии, в закрытии и в проведении чемпионата по мотоболу мы участвуем. У нас там выезд колонны обязательный на поле, вручение кубков, медалей, поздравления. Для нас это обязательное мероприятие. Мы туда приглашаем людей. У «Металлурга» есть свой сайт, конечно, но и мы на своих ресурсах размещаем приглашения. Мы для всех мотоциклистов въезд на стадион сделали бесплатно. Любой мотоциклист может бесплатно приехать, хоть один, хоть с пассажиром, неважно. Пожалуйста, приезжайте на все игры турнира, на все открытия, на закрытия! Это одно мероприятие.

Второе мероприятие – стрельбы. Мы, наверное, года три проводили стрельбы в районе Люблино. Там есть такой стрелковый клуб, где можно пострелять из двухстволочек по тарелочкам. Народу мы нормально собирали, многие ребята приезжали, кто-то участвовал, кто-то нет. Мы там ставили музыку, шатер, полевую кухню. Кубки и медали – всё, как положено. То есть сделали такой небольшой межсезонный праздник в феврале-марте. В общем такую тусовочку создавали, когда все уже успели соскучиться, а сезон еще не начался. То есть никаких фестивалей нет, а тусовки, какой-то движухи уже хочется.

Это все на свежем воздухе. Прекрасно можно было пострелять из двухстволочек: попали – не попали. Делали мужской зачет, женский и детский зачет. Да, детишкам тоже можно было стрелять. Но сейчас там немножко поменялась ситуация, все очень подорожало, сменилось руководство, поэтому провести что-то там у нас пока не получается. Но у нас есть другая замутка. В районе Поклонной Горы есть тир доСААФ. Там не из двухстволок стрелять, а сразу из автомата Калашникова. То есть там дается по 20 патронов. Все это делается с инструкторами, с наушниками, с очками. Кубки, медали, призы, инструктаж – все это, как положено, планируем. Но там, конечно, будет немножко подороже, потому что патроны и все остальное нынче стоит дорого.

Но 20 патронов из Калашникова можно отстрелять. Мы там планируем так же, как раньше поставить палаточку с музыкой, с чай-кофе, плюс полевую кухню мы свою туда привезем. Хотим людей кашей солдатской покормить.

Если соберем хоть человек 50 для начала, то уже будет неплохо. Там участие не обязательно только клубных людей, там пусть будут обычные мотоциклисты, могут участвовать все, кто хочет. Пусть приезжает больше, чем 50, просто участников мы можем пропустить за два часа только 50 человек. За два часа там 50 человек из Калашей по мишеням нормально отстреляются. Потом подсчет результатов и награждение. Плюс там еще планируем внутри провести мастер-класс по оказанию первой помощи при падениях, переломах, ранениях. Есть у нас пару докторов, которые готовы провести мастер-класс, потому что эта вещь такая тоже нужная. Все мы на двух колесах ездим, мало ли чего и как. Это бесплатно для всех, кому интересно. Одни стреляют, одни пьют чай- кофе, третьи могут там с собой вискарика принести, а четвертые смотрят, как оказывать медицинскую помощь. Хотим все это собрать в одну кучу и провести примерно 24 февраля. И праздник с развлечениями и польза. Опять же, февраль выбран не просто так, мероприятие 24 февраля будет приурочено к мужскому нашему дню.

Отличная идея – из Калашей пострелять. Я была и на вашей стрельбе по тарелочкам, и у отделения в Жуковском на пистолетных стрельбах. Почему выбрали именно это направление проведения мероприятий? Почему именно стрельбы?

Слушай, ну вот, я вообще охотник сам. Уже давно этим занимаюсь. Когда ты держишь в руках оружие, пусть оно даже охотничье, я не говорю о настоящем, боевом оружии, это все-таки адреналин для мужика. А если ты еще из него умеешь стрелять, и стреляешь точно, и попадаешь десятку, в девятку, восьмерку, у тебя получается из него стрелять, то ты получаешь от этого удовольствие.

И любой мужик нормальный должен иметь хотя бы минимальные навыки стрельбы, он должен уметь стрелять. Стрелять – это правильно. Не надо стрелять в людей и убивать людей, но если вдруг где-то что-то прижмет, где-то что-то как-то в жизни повернется, мужик должен уметь стрелять. Это нормально. А так, ну мы же все в социуме живем сейчас, да? Кто

когда держал в руках автомат Калашникова? Ну, те, кто служил в армии. Да, может быть. Но это было очень давно. И там давали три патрона. Ну, может быть, пять, я не знаю. А здесь кто-то вспомнит молодость, у кого-то какая-то ностальгия сыграет. В общем, когда вылетает пуля, когда этот запах пороха, когда эта отдача в плечо, и когда ты понимаешь, видишь в этот бинокль, что ты попал в десятку, ты получаешь какой-то такой микрооргазм мужской, чувство поднятия своего личного статуса, что ты можешь это сделать. И мне кажется, это многим нравится, многие к этому тянутся. По тарелочкам тоже круто, они двигаются, но для стрельбы по тарелочкам надо учиться немножко, какой-то курс походить. А здесь немножко попроще, потому что стрельба с упора, стрельба одиночными патронами, где-то можно прицелиться, где-то можно как-то не спешить немножко. Здесь мишень не движущаяся.

Такие мероприятия, как стрельбы и мотобол, являются обязательными для всех, кто в составе клуба? Или условие обязательного участия распространяется только на день рождения клуба?

Нет, обязательным мероприятием является только день рождения. Там обязательная 100% посещаемость. Если материнское отделение проводит мероприятие, соответственно, для материнки оно обязательное, и явка должна быть 100%, вариантов быть не может, потому что каждому найдется дело. Там много задач, много всяких моментов: кто-то кашу варит, кто-то чай разливает, кто-то следит за командой, которая стреляет, кто-то подсчитывает мишени, кто-то еще что-то. Абсолютно всем хватит работы. Понятно, что мы и девчонок привлекаем своих.

А из других отделений, кто может приедет, кто не может это не обязательно для них. День рождения, да, день рождения – это закон.

По поводу «обязательно-необязательно»: при переезде в другой город или в другую страну человек остаётся в клубе или сдает жилет?

Мы с этим сталкивались. Мы с этим уже жили, проживали, проглотили. И здесь выход из ситуации, в принципе, давно понятен. Человек остается в клубе, но перешивает себе нижний рокер на «номад». С этого момента он не относится ни к какому отделению. Он просто номад, кочевник. Он остается на территории другого города, другого государства. Он также носит полные цвета, но нижний рокер у него – номад. То есть он подчиняется материнскому отделению, соответственно, конкретно президенту. Взносы при этом он не платит. Единственное, он может быть прикомандирован к любому чаптору для его усиления, но при этом он остается номадом. Если он переезжает, допустим, жить туда, то он платит взносы в то отделение, куда он прикомандирован, но он остается номадом. При этом он не имеет права голоса на собраниях. То есть для выхода в номады у нас есть отдельный протокол, потому что это очень серьезный шаг для человека. Он должен быть к этому готов, должен дойти до этого. Нужно понимать, от чего ты освобождаешься и к чему ты приходишь, становясь номадом. То есть можно жить в другом городе, но при этом носить рокер того отделения, где ты зародился, того отделения, куда ты приписан. Если ты уходишь в номады, получается, что ты только освобождаешься от взносов, и соответственно за действие номада клуб ответственности не несет. Но, конечно, если номад попадет в беду, понятно, что клуб его не бросит, и все парни за него впишутся.

Номад же при этом должен присутствовать на всех тусовках, на всех разборках, не дай бог, клуба. У нас номадов не так много, чтобы создать номад-чапту, мы пока еще не достигли этого момента. Но номад может быть приписан к любому отделению клуба, если там, допустим, нехватка народу или для усиления. Номад может присутствовать на собрании клуба как полноцветный член, но он права голоса не имеет. Его могут слушать, к его мнению могут прислушиваться, но голосовать он не имеет права. Ну, и еще вариант, при переезде куда-то на ПМЖ, человек может просто сдать жилетку и жить сам по себе.

Здесь такой шаг пограничный. Не знаю, как где, но мы долго над этим думали, долго эту тему обсуждали и пришли к выводу, что нужно делать именно так. И, кстати, в номады не может выйти человек, который носит цвета меньше, чем пять лет. То есть, если он пять лет относил цвета, тогда он может уйти в номады. Если меньше, то не может. Иначе будет бардак, когда человек только получил цвета, а потом сказал, что хочет в номады. Вот, чтобы таких поползновений не было, сделали так. Тут либо пенсия, либо отпуск. Но пенсия тоже отдельная тема. Она еще в разработке, поскольку у нас пока еще пенсионеров таких нет. У нас только один вышел на пенсию.

Есть пенсия, есть номады, есть отпуск. Есть люди, которые в отпуске по определенным жизненным обстоятельствам. Человек на время отпуска сдает жилетку в Клаб Хаус, говорит: «Ребят, я беру отпуск на год. Через год я к вам вернусь. Я не бросаю вас. Но сейчас я пока не могу быть в клубе. Я жилетку сдаю, взносы не плачу. Если что звоните, пишите. Но я пока не в клубе. Через год вернусь, отдадите мне все, и я буду опять с вами». Это отпуск. Пенсия – это, когда человек не может управлять мотоциклом, не может вести полноценную клубную жизнь. Выход на пенсию осуществляется по состоянию здоровья и соответственно по выслуге лет. То есть нельзя выйти на пенсию в 22 года, кроме ситуации, конечно, когда человек получил какую-то инвалидность в случае аварии, ДТП или еще чего-то. Все это индивидуально.

Опять же он сдает жилетку в Клаб Хаус, но при этом может носить атрибутику клуба на балахоне. Татуировки тоже, понятно. Он может, находясь на пенсии, присутствовать на собраниях клуба, но права голоса не имеет, хотя к его мнению прислушиваются. Он становится почетным членом. Он присутствует на мероприятиях. Ну и, конечно, взносы он не платит.

В некоторых клубах номады несут дополнительную функцию: наводят справки, собирают информацию; именно на них ложится ответственность за выяснение предпосылок и подготовку почвы для открытия потенциальных отделений. Они контролируют исполнение устава в региональных отделениях, выполняя функцию ревизоров. У ваших номадов есть дополнительные функции?

Нет, у нас у номадов функций нет пока. У нас и номадов-то не так много. На данный момент остался один. И то только потому, что было расформировано Лакинское отделение.

Вы со всеми клубами дружите или нет? И есть ли такие, с кем вы на одном поле… ни при каких обстоятельствах?

Я уже сказал, что в принципе у нас народ довольно хулиганистый, то есть, не совсем благополучные люди. Ну, мотоциклисты на самом деле все такие. Эти ребята за словом в карман не полезут, а если где-то что-то, могут и по мордасам съездить. И, конечно, за такую, в принципе, достаточно долгую жизнь клуба, были и конфликты на дорогах, были и стычки на мотофестивалях и с обычными гражданскими людьми, и с клубными. За все время существования клуба, конечно, не все было, так скажем, ровно и гладко. Были всякие моменты в жизни клуба. Может быть, даже не очень хорошие. Все в конце концов разрешилось. И в итоге все хорошо, у нас сейчас врагов нет, мы ни с кем не воюем. В принципе, у нас со всеми абсолютно ровные отношения. Куда не ткни, у SNB врагов нет. И никакого состояния войны нет. Я считаю, что это важно. Это очень важно. Можно же развить скандал из-за пустяков, а потом головы летят, это нехорошо. У нас все вопросы уже давно закрыты. Абсолютно на равных со всеми. Никаких претензий ни к кому.

Идеологических расхождений ни с кем не случалось? У нас сейчас модно в мотосреде рассуждать о правильности и неправильности суждений, знаешь же?

У каждого свой путь, и каждый выбирает его по-своему. И поэтому осуждать чужой выбор, это я считаю неправильно. Как люди живут, они так и живут. Ну если это, конечно, не гей-клуб, понятно, да? Какая-нибудь «голубая устрица», блин. А так, если в принципе все в основном адекватные люди, и все имеют право на свой какой-то путь. У всех есть свои тараканы, есть свои убеждения, есть свои какие-то принципы. Слышала про таких ребят Мотобратия во Христе?

Да, конечно. Видела их неоднократно на разных мероприятиях.

Вот у них каждое собрание начинается с молитвы. Ну, что разве их можно за это осуждать? Они там «Отче наш там поют» или еще что-то? Ну, разве их можно за это осуждать? Или презирать? Просто они другие, не такие, как остальные. Но тем не менее они все равно двухколесные, бородатые, кожаные, как и все остальные. Просто собрания у них начинаются с молитвы. Ну люди молятся, ну что? Есть клубы с религиозными какими-то правилами. И что? Они хотят так. Им так важно. Значит, у них пусть так и будет.

Я раньше неоднократно общалась с христианским мотоклубом – Holy Riders («Holy Riders» MC – Святые Всадники – является Международным Христианским межконфессиональным мотоклубом и одним из самых известных и значимых в Европе. Был основан в Норвегии в 1981 году.). У них отделение было здесь в России. Они очень активно занимались профилактикой ДТП. Мы с ними вместе участвовали во «Внимание мотоциклист!», когда это только начиналось. Не знаю, как они сейчас поживают, давно они мне нигде не попадались. Они рассказывали, что у них тоже собрание начинается с молитвы.

И ничего страшного в этом нет. Я думаю, что меня мои все поддерживают в этом вопросе: никто не будет гугенотов искать, иудеев или еще кого-то, чтобы сказать им, что у них что-то неправильно. У всех что-то свое.

Мы еще и живем в многонациональной и многоконфессиональной стране. Я знаю клубы, в которых благополучно уживаются люди разных вероисповеданий.

И Слава Богу. И я в этом ничего предосудительного не вижу. Это абсолютно нормально. Лишь бы люди были хорошие.

Скажи мне, человек, который приходит в клуб, должен знать историю клуба и историю мотодвижения?

Ну, он сразу в клуб не приходит. Он вначале крутится рядом, как правило, какое-то время. Просто так в клуб он прийти не может, он должен прийти только с поручителем. То есть если его приводит какой-то действующий член клуба, соответственно, как правило, он становится его поручителем. Если человек приходит просто со стороны и крутится вокруг клуба, то кто-то к нему все равно становится ближе, с кем он больше общается. Соответственно, тот человек ему начинает все это дело рассказывать, если он интересуется. Человек может быть и с нуля, а может и уже с какими-то понятиями прийти. И там уже все ясно. На него смотрят. И если человек достоин, хотя бы получить нижний рокер, это принимается общим собранием единогласно. Не большинством голосов, а именно единогласно. То есть даже если один против, то он не получит свою первую нашивку. Он должен внушить всем доверие, чтобы в него все, так сказать, поверили. В общем, не так просто все это. Мы не гонимся за количеством, мы гонимся за качеством.

«Приведи двух друзей и получи полные цвета», – это я где-то уже слышал такое. Или «заплати 20 тысяч долларов и получи полные цвета», – и такое я тоже слышал уже. У нас такого нет. Тем более, я еще раз повторяю, что проспектовый срок теперь до двух лет рекомендован для всех. Если человек за два года не слился, так я думаю, что он уже не сольётся. Ну, это мое, опять же, мнение.

А если ему где-то в другом месте уже через два месяца дают «мишень», то он ей так и не будет дорожить. Понимаешь, он должен ее выстрадать, он должен ее, так сказать, заслужить.

Но всё же, какой-то обязательный мотоклубный ликбез с теми, кто уже имеет первые нашивки, проводится? К примеру, относительно истории клуба и отношений с другими участниками мотоклубного мира, чтобы человек понимал, куда он попал, и потом не сказал: «Ой, блин, я не знал. Мне не объяснили. Мне это не подходит».

Да нет, ну беседы проводятся. Но просто, пока он проспект, спрос не с него, а спрос с поручителя. Даже если проспект накосячит, спрос с поручителя. В основном, на 99%. Конечно, объясняется, все объясняется. Не то, что собираются все проспекты в кучу и им рассказывается одно, другое, третье. Как показывает практика, лучше всего это работает, когда в индивидуальном порядке с каждым проспектом работает его поручитель. Если чего-то поручитель не знает или понимает, да, бывает всякое, он звонит мне и уточняет. Проспект может напрямую мне позвонить, телефон у меня всегда включен 24 на 7. А так, все взрослые дядьки, и все пытаются своими силами, насколько все могут, воспитывать, так сказать, подрастающее поколение. Это тоже какой-то плюс дает. Вот я человека привел, я его воспитал, я его довел до офицерской должности. Это нормально. А так, чтобы где-то в библиотеке собирать проспектов, нет, такого нет. Ликбеза такого нет.

Ты сейчас интересную тему затронул: «Приведи друзей и получи полные цвета». Сегодня в мотомире творится много новых и порою диковатых вещей. К примеру, некоторые клубы всю свою жизнь транслируют в соцсетях, не делая различий между той информацией, которую следует публиковать на всеобщее обозрение и той, которую не следует обнародовать. О каких решениях или событиях МС-клуб может сообщать подписчикам в соцсетях?

Слушай, ну интернет, я думаю, нужен МС-клубу только для того, чтобы рекламировать свое какое-то мероприятие. А жизнь показывать на показ, выкладывать, я считаю, что нельзя. МС-клуб – это закрытое общество. Всякая лишняя информация для него, если она куда-то просачивается, это не очень хорошо. Это даже очень плохо. В общем, ты же сама понимаешь, МС-клуб это как закрытый аккаунт, называя это по-интернетовски. Туда просто так не попадешь, и все, что творится там внутри в этой каше, постороннему обывателю знать и видеть абсолютно ни к чему. И это нельзя делать. Внутренний мир он закрыт. Тем более для всяких потных очкариков и дрочеров, которые сидят перед компьютером и мечтают стать байкерами злыми, отрастив себе три волосинки вместо бороды. Я тут поймал одного такого у нас на Выхино. Еду на машине, мотоцикл тогда в ремонте был, и глазам своим не верю. Идет «Сын Анархии», понимаешь? Отвечаю тебе. Прям всё полностью: Калифорния, Сыны Анархии. Единственное, что МС у него не было на этой нашивочке. А всё остальное полностью, как в кино. И патчи, и все дела. Только верхний рокер и «California» немножко влево смещены, а «банан», который должен быть впереди жилетки, нашит сзади. То есть «California» чуть левее выше и тут же написано «Samcro», а сверху «Сыны Анархии» и их эта баба с косой. А парню лет 15.

Спрашиваю: «Ты где это взял?». А он мне: “ В интернете заказал». «Я еще раз увижу», – говорю, – Я жилетку твою тебе не буду портить, а вот это ты мне все отрежешь сам моим же ножом. И я все себе это заберу. Если хочешь, в шкаф повесь или дома в этом ходи, но не на улице». «Я, – говорит, – все понял». Представляешь? Причем пешком. Я спрашиваю: “ У тебя хоть мотоцикл-то есть?». «Нет», – говорит. Ну, все понятно, все ясно. Так что клоуны периодически появляются.

После этого сериала много разной дичи развелось: некоторые, особенно неокрепшие духом индивиды, захотели стать гангстерами на мотоциклах, начали играть в это, поднимая статистику правонарушений. Как ты считаешь, как они влияют и влияют ли они на образ мотокультуры и на образ клубного байкера?

Ты смотрела этот сериал? Там все кончается очень грустно. Очень грустно. Там, конечно, все завязано наркоте, на оружии. Но не столь это важно. Это может быть и правда жизни тамошних клубов. Но на самом деле, просмотрев этот сериал, и поняв менталитет американского клуба по тому, что в сериале представлено и по тому, как там все это показано, я сделал себе вывод, что там не так, как у нас. У нас все-таки это действительно какое-то братство, все-таки дружба, все-таки понимание. А там сплошное предательство. Там брат убивает брата, там брат трахает жену брата. И там, если это все так, если это правда, то это совсем все мне не нравится, абсолютно. Абсолютно не нравится. Там они друг друга убивают и за дело, и без дела – стрельба, кровь рекой. Ну, понятно, что это кино, но тем не менее я думаю, что консультанты там все-таки были. И консультанты были люди, понимающие в этом деле. Просто так такой фильм снять нельзя. Может быть, это, действительно, правда. Но это абсолютно не по-русски. Понятно, между клубами драки и разборки бывают. Но это одно дело. А когда внутри клуба творится такое, это блевотина абсолютная. Как на самом деле, никто не может знать, да? А по фильму там блевотина полнейшая, особенно в отношениях внутри клуба. Вроде как они на виду одни, а по факту абсолютно другие.

А уж «Майянцы» (Mayans MC – американский телесериал в жанре криминальной драмы. Является спин-оффом телесериала «Сыны анархии») кончились вообще прям таким жесткачом. Можешь посмотреть последнюю серию «Майянцев», чтобы понять, чем всё закончено. Там вообще жесть. Понятно, что это кино, но тем не менее.

О том я и говорю, что многие насмотрелись этого кино и начали пытаться тащить это в жизнь. Насколько это влияет на образ мотокультуры и на восприятие байкеров окружающим миром?

Это единичные случаи, если они вообще имеют место быть. На мой взгляд, молодежи не так много сейчас садится на мотоциклы. То есть те люди, которые ездили, они до сих пор ездят. Олдскульная эта команда до сих пор на колесах, те, кто не поломался и не побился наглушняк. А молодежь вообще не интересует клубная жизнь. Если пять лет назад народ тянулся в клубы, то сейчас все сами по себе и приток народа немножко уменьшился. Я не знаю, как в других клубах, но мне кажется, что народ почему-то сейчас меньше тянется именно к клубному движению. Может быть, это как-то связано с тем, что молодежь воспитана на других понятиях, и каждому проще ездить по одному и ни от чего не зависеть, ни за что не отвечать. Им проще жить, как они хотят, а не по каким-то там правилам и уставам. В итоге старых не переделаешь, новым пофигу, а для обывателей все мотоциклисты – Ночные Волки, понимаешь? «А кто, – спрашивают, – у вас главный? Терапевт?». Мы для них все одинаковые.

А как тебе кажется, публичность Ночных Волков сыграла на пользу мотодвижению или во вред? Ведь первый Севастополь был самым ярким и масштабным эпизодом в нашей истории, когда байкеров СМИ, в общем-то, вынули из тени.

Легально и не в отрицательном ключе. Да, нас легализовали всех и сразу. Я считаю, что да, это оказало положительное влияние на восприятие байкеров обществом. Многие со мной не согласны, но в принципе, да. Есть у них свои, конечно, некоторые замашки, свои какие-то косяки, но это как везде. Но вот этот первый Севастополь, он, конечно, страну, так сказать, встряхнул. И не только нашу страну, но и Украину в то время. Как нас встречали там, как все организовали, помнишь? А как нас в Запорожье встречали, помнишь?

А как же. А какой, помнишь, самовар был чудесный?

Самовар, да, литров на 300. И чтобы мы не проехали мимо места стоянки, ребята, которые нас там встречали, просто взяли и подожгли поле. Чтобы колонна мимо не пролетела, они взяли и поле подожгли. Просто в качестве ориентира, потому что мы в ночи туда ехали. Это был хороший такой трюк. Такая движуха была – все на драйве. Это было хорошо. Что стало потом, другой вопрос, и бог им судья. Но на тот момент это было хорошо. Две колонны разделились, поехали. Было все организовано настолько хорошо. На то время такая организация дорогого стоила. Никто из существующих клубов на то время не мог замутить такую тему, чтобы собрать людей, все это организовать. В нашей колонне не так уж и много людей ехало, да и во второй тоже. Там было 40, тут – 50. Но когда приехали уже туда, на фестиваль, а там дофига народу. Нелегко все это сделать, нелегко, да. Поэтому да, в этом плане было хорошо, было красиво. Не было никаких таможен практически. Там, я так понимаю, были какие-то договоренности. Мы быстренько туда проскочили, быстренько назад проскочили. На мой взгляд, это было действительно отлично.

Спасибо «Ночным Волкам» за то, что они нас познакомили и за разное другое, но продолжим наши темы. Ты несколько раз сказал, что мотосреда – закрытая субкультура. Как соотносится с этой закрытостью достаточно активная общественная деятельность многих клубов? И почему эта закрытость свойственна российской мотосреде, не меньше, чем американской, при условии того, что мы живем в правовом, в общем-то, государстве, и большинству из клубов, кроме асфальта делить нечего? От кого и что скрывать клубам, которые ничем нелегальным не занимаются?

Что такое мотоклуб? Это большая семья. А сор из избы вообще выносить неприлично. Давно такая поговорка на Руси была, что сор из избы не выносить. Все, что внутри семьи творится, остальных не касается. А тем более если это МС-клуб, не надо на каждом перекрестке обо всем всем рассказывать. Настоящие МС-шники живут именно по таким понятиям и ведут себя таким определенным образом, что есть закрытая информация, о который не должен знать посторонний человек, не важно кто: друг клуба, жена, дети, мама, папа. Есть информация только для своего круга – для друзей-братьев, для тех, с кем носишь одну и ту же нашивку на спине. Это мое мнение. Как там все думают, не знаю. Все по-разному живут. Но, я считаю, что так правильно: сор из избы выносить не стоит.

Я считаю, что определенная скрытность, осторожность, определяющая закрытость мотосреды, обусловлена тем, что, в принципе это заложено уже у человека в подсознании. Ну, с той же школы, наверное. В любой школе, в любом классе формируется какой-то костяк. Вот есть ботаники, которые учатся, очкарики, которых, например, все чморят. А есть хулиганы, которые курят за углом, и из них тоже получается определенная какая-то маленькая группировочка, которая может там, я не знаю, наводить порядки в школе или иметь вес в том же классе, с ними все считаются. Да, их там 3—4 человека. Ну да, они плохо учатся, курят, не слушаются.

Подожди, некоторые умудряются хорошо учиться, заканчивать с медалью школу и институт с красным дипломом. И им это не мешает быть смутьянами, заводилами и формировать вокруг себя какой-то костяк.

Может и так быть, может. Ну, я сужу по своей молодости. И вот есть эти три-четыре-пять человек, которые там бегают курить за школу, которых все ругают, чьих родителей постоянно вызывают в школу, зато все девчонки на них смотрят, все с ними хотят познакомиться, все хотят с ними дружить. А с ботаниками никто не хочет дружить. Потом эта группировочка, скажем, встречается с другой, примерно такой же, но из другой школы. У них получается, допустим, какая-то футбольная команда. Они начинают играть в футбол или в хоккей, неважно. И у них получается какая-то сплоченная команда, какой-то коллектив. То есть, я к чему все это веду? Люди сходятся по интересам, по отношению к жизни. Как-то люди вокруг себя собирают себе подобных. И в принципе, мотоклуб это такая же семья, куда посторонний человек обычный, скорее всего, никак не попадет ни при каких условиях. Это редкий случай, когда человек посторонний и случайный попадает в мотоклуб. Если попадает, так он как туда попал, так и ушел оттуда через полгода. То есть любая ячейка как-то сплачивает вокруг себя от себе подобных людей. И уже собирается определенная компания с одинаковым мышлением, с одинаковыми взглядами на жизнь, с одинаковыми интересами, с одинаковым отношением к жизни.

Ну и это, конечно, романтики все. В основном, все романтики. Ну не каждому дано это почувствовать и прочувствовать, начнем с этого. И не каждый сядет на мотоцикл, даже имея деньги и возможности, потому что ссыкотно это. Поэтому мотолюдей, тех которые реально такие и реально ездят, их не так много. Даже если брать ту же Москву. Есть и клубы, есть и все, но если всех собрать, ну я не знаю, сколько соберется народу в Москве. Сколько в Москве мотоциклистов? Если у нас 12 миллионов населения, то мы от силы 500 тысяч наберем людей на мотоциклах или просто имеющих мотоцикл. Если кинуть клич: «Давайте все соберемся». Я думаю, 500 тысяч, больше не наберем. И то мне кажется, что 500 это много, включая клубных, не клубных и всех вообще. Я думаю, что может 300, а может только 200 тысяч наберется.

По данным ГИБДД в Москве сейчас 103 тысячи мотоциклистов, и количество прирастает на 10—15% ежегодно. За 10 лет количество мотоциклистов на дорогах столицы увеличилось в 2,2 раза. Это не особо много, но это и понятно, в наше время это недешевое хобби. А сезон короткий и культуры вождения у многих автолюбителей нет от слова «совсем», – многие 100 раз подумают, а надо ли им это все при таком раскладе.

Ну да, в принципе да. Содержать мотоцикл это не дешево. Из собственных наблюдений могу сказать, что московские водители и подмосковные все-таки ездят аккуратнее, чем все остальные. Я весь сезон езжу. Я как в мае машину ставлю, в первые московские оттепели, так до осени на мотоцикле и катаюсь. В этом году вообще до октября катал. Хорошая была осень. Что я наблюдал в этом году? Если на дороге попадется 172-й или какой-нибудь 59-й, то вот какая-то машина едет, как будто она одна на дороге. Вот такое я в этом году наблюдал. Какой-то номер еще там был странный, я даже таких и не видел. Что-то типа 172-й или 51-й. Ну, 05 все понятно. А вот какие-то такие номера, как 84-й какой-то, таких регионов я раньше тут не видел никогда. И такая машина едет, но она не знает, как вообще ехать по Москве, а мотоциклистов она просто не видит. Потому что она их там у себя в Тюмени или еще где-то и не видела никогда. Она другие машины-то не замечает, а мотоциклистов тем более. Такие водители, да, они не агрессивные, но просто они попадают на дорогу и не понимают вообще, как себя тут вести. Ещё и мотоциклисты едут и часто с большой скоростью. Слава богу, вот в этом году сезон откатал и не видел ни одной мотоаварии. Раньше каждый год я видел и лежащих, и сломанных, и битых, и перебитых, и даже убитых людей на дороге. В этом году я много ездил, куда мы только не катали, но мне повезло, ни разу я не видел аварии с мотоциклом.

И хорошо, что так! Может быть, мотоаварий стало меньше и их станет меньше. Может быть, уровень сознания других участников движения повысится. Вот, кстати, вопрос в тему: как ты считаешь, должны ли МС-клубы как-то участвовать в профилактике этих самых ДТП? Вообще как-то они должны помогать мотодвижению?

Буквально неделю назад у нас появился свой мотоэвакуатор. Он будет ездить по Москве. На его бортах будет написан наш телефон. Мы специально купили номер 8 926 потом 192 0192 – это наша аббревиатура в цифрах. Self Named Bros – это 192. Соответственно, мы этот телефон забьем везде, где можно. Этот эвакуатор он с лебедкой с двумя подкатными домкратами, с выдвижными трапами. Porter беленький. Он будет, конечно, возить еще и всякие другие грузы, но в первую очередь он для помощи мотоциклистам. Это то, что касаемо помощи мотодвижению. Понятно, что кому-то бесплатно привезем, понятно, что с кого-то там какие-то деньги будут браться. Но поскольку это наш эвакуатор, мы уже будем сами распоряжаться им: кому за бутылку пива, кому за 100 рублей. Этот мотоэвакуатор будет ездить по области и по Москве и выполнять нужные для двухколесных задачи.

Эвакуатор – это не какой-то клубный бизнес, это просто небольшая прибавочка в казну клуба. Там будет водитель, он тоже двухколесный, абы кого туда не посадим. Будет нормальный абсолютно адекватный человек, который близок к клубу. Он просто будет на этой машинке зарабатывать деньги себе и какую-то долечку приносить в казну.

А такое явление как клубный бизнес, оно в наших реалиях возможно, как ты считаешь? Многие клубы, слышала, повычеркивали его из своих уставов в качестве обязательного атрибута жизни клуба.

Мы не пробовали, если честно. Когда был у нас «Медвежий угол», там был некий клубный бизнес, но все, что там зарабатывали, все там и оставляли, потому что никто не ожидал никакой наживы, никакой сверхприбыли, никто такую задачу не ставил. Все делалось на добровольных началах. Ты же помнишь, там и музыканты выступали достойные. И пиво можно было там купить не по 500 рублей, как в «Эскобаре», а за что купили, зато и продали, грубо говоря.

Да, мы у вас даже один раз день рождения свой отмечали.

Да, точно. И там не было задачи на ком-то или на чем-то наживаться.

Уютно было. И кормили вкусно.

Ну видишь, он попал под реновацию, и в результате получилось, что его просто сломали. Все там вообще сломали, всю эту промзону. Все просто убрали, и там дома настроили. Ну в общем, это бывает. В России так бывает. Хотя туда было вложено столько и труда, и силы, и души. И оправиться после такого удара, конечно… Еще до сих пор отряхиваемся. Но это Россия, детка. Как «это Харлей, детка», так и «это Россия». Ничего удивительного в этом нет. Зато было весело, зато было круто, зато было хорошо.

Да, было круто, это правда. Ну, а, в принципе, такое явление, как клубный бизнес, может существовать в российских реалиях в условиях российского менталитета?

Ну, ты понимаешь, бизнес же, он разносторонний. Конечно, можно купить, блин,

25 хюндаев, посадить туда 25 проспектов и сказать: «Теперь у нас есть свое такси», – своя фирма, и сидеть этим руководить. Но все равно мотоциклист, хоть он и клубный, но он вольный человек. И кого-то принуждать к чему-то – до добра не доведет. Хотя бы потому, что люди уже состоявшиеся, люди взрослые, люди с семьями, с детьми. Нельзя же им сказать: «Давайте все бросаете свою работу. Будем сейчас печь блины и продавать их на Поклонной горе». Это же не нормально. Кто-то не умеет, а кому-то не нужно. Что-то типа семейного бизнеса, да, такое возможно. Допустим, кто-то из офицеров или из мемберов решил открыть кафе и предлагает там же открыть мини-Клаб Хаус или еще что-то на базе того, что делает. И предлагает другим присоединиться. И кто-то пойдет, и они будут делать. Но это нельзя назвать клубным бизнесом. И это опять же я про регионы говорю. А так, чтобы всех согнать в один проект, это же не армия. Нельзя людей расшатывать, нельзя людей так сильно дергать, потому что напрягаться это сложно, и будут люди волноваться, нервничать, переживать. Это же не школьники, которых ты собрал, и среди которых никто ничего не умеет и никто ничего не знает. Это состоявшиеся люди уже со своим характером, со своими привычками, со своим образом жизни, со своей семьей, своей работой опять же. И собрать их всех, скажем, в условный Макдональдс работать, я думаю, что невозможно и бессмысленно. Двух-трех безработных разгильдяев – да. Бывает такое, что человек не может устроиться на работу. Звонит нам. Все ему помогают.

Мы в Москву перетащили много людей из области. Много кто куда устроился через знакомых. А вот чтобы все что-то одно делали, ну я не знаю. У нас клубу уже будет 14 лет, но чтобы у нас все собрались и, допустим, пекли гамбургеры, я думаю, что навряд ли получится. Если уж прям что-то прибыльное такое… но и это вряд ли.

Да, люди не бедные, но и не олигархи, которые что-то там мутят. Они имеют определенную заработную плату, какую-то там работу, не разгильдяи, не раздолбаи, не алкаши, не пьяницы, не бомжи. Все деловые, как бы, а вот собрать всех куда-то в одну гамбургерную-пельменную, чтобы пельмени варить, я думаю, что это будет сложновато для любого клуба. Поэтому, наверное, проще иметь много людей, которые занимаются разными делами: кто-то сварщик, кто-то повар, кто-то охранник, кто-то дальнобойщик.

Можно каждому позвонить: у одного фура, у другого магазин, у третьего автозапчасти, у четвертого мотозапчасти. И в этом больше пользы клубу.

А собирать, срывать всех людей с насиженных мест, чтобы заниматься одним общим делом, – задача почти невыполнимая. Или это должно быть такое дело, на которое все люди пойдут. Но вот сейчас уже не те времена, чтобы что-то такое сделать и этим заинтересовать 50-60-100 человек, чтобы все пошли на клуб работать, бросив свою работу. Ну не те сейчас уже времена.

Вот смотри, каждый МС-клуб должен иметь свою территорию, да? Ну, по крайней мере, на уровне теории. В Москве мы сейчас имеем ситуацию, в которой «в каждом гараже по МС-клубу», а массовое появление новых МС-клубов напоминает анекдот про спортбайкеров на Смотре. Многие появляются из ниоткуда, без поддержки со стороны других клубов и даже без кивка головы, что называется. Появляются – исчезают, появляются – исчезают. Как это влияет на клубное движение и влияет ли?

Сейчас никто это не регулирует. Раньше когда-то давно это все-таки как-то регулировалось. Сейчас никто этим не занимается, поэтому открытие МС, МСС, RC или каких-нибудь Бр-бр-си и чего угодно еще стало похоже на анекдот про Смотру: «А что с вами здороваться, если вы каждый год новые?». И вот такие вот МС, они как открываются, так и закрываются бесславно. Без истории, без флага, без Родины. Они открылись, вот они тут же и пропали через полгода, может через год. Чтобы клубу быть, ему надо о себе заявлять. А без идеи нет будущего.

Если нет у клуба идеи, то они открылись и через полгода разосрались. И пропали. Их даже никто и не узнал. Поэтому к ним относятся, конечно, с осторожностью. Какой-то новый клуб: «А вы что? А вы откуда? А вы с кем?».

И приходишь к тому, что нет лучше друзей, чем друзья старые, те, кого ты знаешь. С ними совершенно по другому общение идет. Хотя тоже не всегда. Коль мы уж вспомнили про старых друзей, про ветеранов из той старой олдскульной команды, то даже среди них (клуб Veterans MC в изначальной идее объединял ветеранов мотодвижения России и стран СНГ) настоящих ветеранов мотодвижения осталось раз-два и обчелся. Сейчас там какая-то молодежь непонятная, и они уже совсем не ветераны. Что там творится я не могу знать, и это не мое дело абсолютно, но то, что у меня происходит на глазах, совершенно не соответствует каким-то заявленным условиям, так скажем. Это уже совсем не тот клуб, с которым мы когда-то дружили. Там уже люди совсем не те. Те люди, которые пришли сейчас в Veterans MC, нас даже многие вообще не знают. И не только нас не знают, они многих не знают, они вообще много чего не знают из истории своего клуба. Они не знают, что наши клубы изначально дружественны друг другу. Они не знают, что связывает их клуб и наш. Они просто нашивки красивые нашили, и им хорошо.

Я прекрасно тебя понимаю. У меня тоже есть такой один клуб, с которым у нас много пройдено, проехано, пережито. И там тоже очень мало осталось тех, кто был в клубе, допустим, 10 лет назад. И когда я к ним приезжаю, мы друг друга уже не понимаем, потому что мы друг друга не знаем.

Мы тут были у Белых Воронов Балашихинских (White Ravens MC) на закрытии сезона. Они нас пригласили, официальное письмо прислали, все, как положено. Мы приехали. И я там увидел одного человека в цветах «Уходящих в ночь» (Уходящие в ночь МСС – один из самых первых, если не самый первый в России, мотоклуб формата МСС. Образовались в 1996 году). Я его лично не знаю, но я видел, что это оригинальные цвета, а не какой-то там ремейк.

Опять же, это значит, они существуют, и что наряду с новыми клубами-однодневками есть, все-таки «динозавры» отечественного мотодвижения, что не может не радовать.

Но вернемся к вопросу о территории. Возможно какое-то регулирование? И нужно ли оно вообще?

Я думаю, что на данном этапе, в данной ситуации это невозможно, потому что клубам нечего делить. Какую территорию делить? На мой взгляд, это глупо. Ты приехал в мой район, а я должен тебе сказать, что ты не можешь сюда приезжать, так что ли? Ну, глупость.

Является ли это, скажем, устаревшим понятием?

Я думаю, что такой вопрос может возникнуть только при открытии нового отделения в регионах. А в Москве это нереально. Никто не знает, что открылся какой-то там… «Ангелы смерти смертей», понимаешь, или «Конвульсии ангелов». Ну открылись они? Ну и чего? Никто это не регулирует, и никто ничего сделать с этим уже не сможет. Я думаю, это понятие уже, как бы, отмирающее. Если где-то в регионах, может быть, это еще работает, то в Москве уже что-то исправлять бесполезно и бессмысленно. Никто за этим не следит. И Большой Четверке, это опять же, это не надо, вожжи отпущены. Кошка бросила котят, пусть …, как хотят. А где-то в регионах, да, возможно, там вот еще есть «не ходи в мою деревню». Да и то, на людей посмотрят, хорошие или плохие, и предложат сразу саппортить. Скажут: «Если хотите, ну давайте, как бы, будьте саппортами для начала. Потом посмотрим. Если будете нормально жить, ребята, отпустим вас на вольные хлеба».

Тебе не кажется, что сейчас появилась мода на саппорт-клубы? Что это за явление такое? В чем смысл?

Нет, не кажется. Такого что-то я, честно, не видел, не встречал. Ну как-то где-то значит им подсказали, что нужно делать так для начала. Они же могут из-под саппорства выйти в любой момент. Пообвыклись, набрались опыта, освоились и сказали: «За все спасибо. Мы больше не хотим». Не могу сказать, почему они в это идут и не создают свое. Не знаю, как у людей работает голова. Возможно, они думают, что так проще. Может быть, считают, что с них никто ничего не спросит за то, что на спине нашито. Может быть, считают, что с тылом в виде большого клуба, им за косяки какие-то по лицу не ударят лишний раз, вроде как уже где-то жопа прикрыта. Может как-то немножко писают под себя делать свое. Но вообще, наверное, они думают, что так проще, что есть некая подстраховка, защита за спиной. Саппортить же тоже не так просто – нужно подчиняться праву старшего и сильного. Но собственная ответственность при этом меньше. В случае чего можно сказать: «Я сейчас старшего брата спрошу» или «Я сейчас старшему брату расскажу».

Мы уже обсуждали такое явление, как Мотогвардия в контексте перспективности подобных клубов именно в нашей стране. Клубы с действующими силовиками, сотрудниками полиции и прочими служивыми создаются по всему миру. При этом наличие силовиков, состоящих на государственной службе, в клубе противоречит понятиям американских мотоклубов. Каково твое отношение к этой теме?

Действующие или бывшие? Это очень важный момент. И это, опять же, про индивидуальный подход каждого клуба к данному вопросу. У нас в уставе прописано, что действующий не может быть. По поводу бывшего, вопрос рассматривается. Но я знаю, что в некоторых клубах есть и бывшие, и действующие. И опять же, силовые же структуры бывают разные. Возьмем такой пример – силовая структура «Альфа». Боевой офицер этой структуры. Он имеет награды. Он участвовал в боевых действиях, допустим, две Чечни за спиной. Он там воевал, кровь проливал, ранения, контузия. И есть какой-нибудь Вася Пупкин – задрот, который, еще вчера в школе в носу сопли ковырял. И разница между боевым офицером, который подает заявление на вступление в клуб, и Васей Пупкиным – абсолютно никакой человек, который только вчера купил мотоцикл, и его кто-то привел за шиворот в клуб, видна невооруженным глазом. И кого ты, по идее, выберешь? Того человека, который будет предан клубу? Ну да, он бывший, он сейчас не служит, он на пенсии, потому что пенсия в 35 лет наступает, грубо говоря. У него боевые награды, контузии, он Родину защищал, кровь проливал. И кого ты возьмешь? Задрота Пупкина или бывшего боевого офицера? Кто больше пользы принесет клубу?

Вроде, очевидно, что офицера. Но он же силовик. Пусть и бывший, но все равно. Поэтому тут такая грань тонкая, к любому такому варианту и моменту нужно подходить очень индивидуально и рассматривать его, чтобы все члены клуба высказались, и все приняли решение. Чтобы все обсудили все, чтобы об этом поговорили на общем собрании.

Если человек служит, он, конечно, не может быть в клубе. У нас по уставу так. Так сложилось, такое было принято решение в самом начале. Ну служишь и служи, занимайся своим делом. Можно дружить, можно общаться, можно какие-то дела вообще решать – не вопрос. Но в клубе он по нашему уставу быть не может. Это не какая-то неприязнь. Это просто такие правила.

Я тебе скажу со своей колокольни, да? Если человек работает в органах, то это система. И система подминает под себя человека. И человек начинает жить уже по правам системы. То есть там же тоже не все так легко, не все так просто. Есть знакомые, которые там служили в органах, и в армии, и много где. У нас не везде порядок. У нас везде система подминает человека. Если человек не живет так, как требует система, она его подминает вплоть до увольнения или даже до тюремного срока. И человек начинает подстраиваться под эту систему. И он уже меняется. Он по-любому меняется под нее, он не может не измениться. Если он вышел на пенсию, то он точно не изменился. Если его выгнали или еще и посадили, то может быть, он пересмотрит свое мировоззрение. А так, система ломает человека и заставляет жить его по законам системы. И все. И человек, понимаешь, он уже привык жить так, и приходя в совсем другое общество он начинает снова жить по тем правилам, которые уже ему вдолбили за многие годы. А эти правила они совсем другие. И выходит, что у него ничего не получается. Мы проходили как-то этот момент. У нас поначалу, да, был один ВОХРовец. Попал в клуб случайно, да, но потом пришлось его просто удалить из клуба. Он какие-то интриги начал плести, дружить против кого-то, устраивать какие-то микро-заговоры. И в какой-то момент началась какая-то подковерная возня непонятная. А потом, когда уже докопались до истины, стало понятно, что он по своей природе, по своей привычке иначе не может. Но, слава богу, он даже проспектовый срок не прошел. Поэтому не приветствуется, скажем, это всё дело. Зачем специально брать в семью людей с другими понятиями, с другим мировоззрением, с другими тараканами, которые бегают немножко не по тому пути? Да и не вяжется все это. Мы же с чего начали? С того, что байкеры – шпана, хулиганье. С того, что народ как-то с опаской всё-таки смотрит на человека, который идёт по улице в кожаных штанах, с бородой, с волосищами, с какими-нибудь непонятными нашивками на спине. Нож у него висит на боку. Не все, конечно, но многие опасаются личного контакта с таким персонажем.

Вот, кстати, вопрос про стереотипы: какими байкеров видят обычные, непричастные к этому миру, люди? С какими стереотипами ты сталкивался?

Слушай, ну много, много примеров. Все это общество, как их называют, менеджеры среднего звена и всевозможные им подобные, которые никогда в жизни даже к мотоциклу не подходили близко, не говоря о том, чтобы они на них садились и ездили, некоторые из них считают: «Да вы смертники все. Вы рано или поздно расшибетесь, или вас собьют». Это первое. Второе, они нас всех считают безбашенными и больными на всю голову, дескать, все мотоциклисты носятся, как бешеные. То есть для них все мотоциклисты – это, те которые в междурядье в пробке летят со скоростью 100 километров в час. Некоторые считают: «Да вы все алкоголики, пьяницы. Вы жрёте с утра до ночи пиво. Не работаете, ничего не делаете. Только в гараже телок чпокаете и пиво жрёте». Это третий вариант. Ну, а есть люди, которые с большим уважением относятся. И таких много встречал.

Вот у меня пацаны ездили в этом году в Дагестан, через Чечню, и потом рассказывали. В кафе они присели покушать, а местные спрашивают: «О, ребят, вы откуда?».

«Мы из Москвы», – буквально двумя словами обменялись. А потом сидят, и им официант приносит тархун, манты какие-то: «Это вам вот тот человек передал». Уважение есть, интерес есть. А на чеченской границе проверяли документы:

– О, вы откуда? Москва? А, Москва! Какой у тебя мотоцикла? Сколько жрет? Сколько прет? Ну-ка порычи!. «Ры-ры-ры!» – порычал.

– Документы надо?

– Не, не надо, езжай!

Понимаешь? Вот такое отношение. Есть много людей, которые, в принципе, одупляют. И у них мотоциклист вызывает уважение и, может быть, даже где-то какую-то зависть небольшую. Ну такую, по-доброму. Много добрых людей есть. Есть и злые, конечно, в некоторых регионах. И там да, бывает, что у человека задача мотоцикл этот украсть, а до этого избить мотоциклиста, чтобы украсть у него этот мотоцикл. Такое тоже есть.

А кавказцы, сколько я наблюдал, они прям с уважением, с восторгом: «Сколько жрет? Харлей? А газани! Вах-вах!» – у них другое понимание. Они мотоциклы с конями, возможно, сравнивают. Мы же тоже говорим «железный конь», верно? А для них это какое-то продолжение их традиций, наверное, но на новый лад.

Со стереотипами разобрались. А какой современный байкер на самом деле? Можешь ли ты описать образ современного байкера?

Какого? Клубного или не клубного?

Давай с клубного начнем.

Это бородатый седой дядька с пузиком, много не разговаривающий, умеренно выпивающий, курящий, имеющий семью и уже взрослых детей, любящую жену, мотоцикл, который он, наверное, уже никогда на другой не променяет, потому что новый вряд ли купит. Среднестатистический, скорее всего, при нынешнем положении вещей, не купит, потому что Харлей стоит 5 миллионов. Да, какой-то мажор, конечно, купит себе и 10 мотоциклов за 5 миллионов каждый, но, если мы говорим о среднестатистическом человеке, у которого уже сформировавшиеся взгляды на жизнь, сформировавшиеся привычки, то он вряд ли купит новый по разным причинам. Может быть, он уже не так много ездит. Дальники может для него не так важны, он свое уже накатал. Но где-то он появится на фестивале с седой бородой, ему всегда уступят место, угостят пивом; с ним люди готовы общаться. Увидев на нем грязные и затертые цвета, уже такие, боевые, ему всегда везде рады. Дед наш рассказывал: «Я на фестивали езжу без денег. Но уезжаю всегда с полным баком и сытый-пьяный. Меня везде положат спать, и напоят, и накормят».

Даже не удивляюсь этому. Только дурак зеленый не знает, что старый байкер – кладезь ценнейшей информации, всяческих интересных историй и народного мотофольклора. А ваш Дед еще и харизматичный весьма.

Да, во-первых, он гитарист, он может на гитаре сыграть, во-вторых, он может рассказать много чего интересного. И он общительный человек. Он не нищий, но когда он куда-то приезжает, всегда находится много тех, кто хочет его послушать, с ним пообщаться, его угостить. Ему это все не обязательно, но факт остается фактом: он на любой фестиваль может приехать, его напоят- накормят, денег на дорогу дадут, спать уложат, и еще спасибо скажут.

Поэтому я думаю, олдскульные ребята – это такой образ. А если брать новых мажоров, то это дорогие мотоциклы, дорогой экип, ноль опыта, ноль понятий, ноль вообще соображалки в голове. Зато все дорого, богато. Ну и это все кончается, как правило, в лучшем случае, в НИИ Склифосовского, а в худшем случае – в морге. Все эти понты, они до добра не доводят. Поэтому образ в принципе, он двоякий, размытый, и вот прям четко как бы «ставить памятник Байкеру» не получится, да? На данный момент не получится. А так в принципе две категории: есть клубные и есть не клубные.

Знаешь, пока мы с тобой разговаривали, у меня сложилось впечатление, что клубные – это какая-то вымирающая раса.

Ну, ничто не вечно под луной. Но пока люди готовы жить единой идеей, пока их что-то сплачивает в одно целое, в один кулак, я думаю, что это будет жить. Может быть, эйфория, которая когда-то была, нечто умирающее. Она, конечно, прошла.

Хочешь сказать, что романтики переведутся? Переведутся люди с повышенным чувством внутренней свободы? Мне кажется, они с этим рождаются.

Рождаться-то они рождаются, только понимаешь, раньше дороги были открыты, а сейчас куда ты поедешь? Раньше люди путешествовали в ту же Европу.

А что, наша страна маленькая такая, катнуть некуда?

Нет, она не маленькая. Она ни разу не маленькая. Она холодная. А в сторону Крыма две дороги и всё. Раньше был простор открыт больше для мото-путешествий. Понятно, что Север наш не объехать, там можно целый год кататься. Но, опять же, сколько у них там сезон длится?

За последнее время я много раз слышала, что из-за роста количества новых мотоциклистов на дорогах, уровень взаимопомощи двухколесных на дороге сильно снизился. Это так на твой взгляд?

Наблюдал, это я наблюдал. Это абсолютно так. Причем повторюсь, что я не видел ни одной мотоаварии в этом сезоне, слава богу. Просто стояли ребята на МКАДе в мотополосе: то ли у них что-то отвалилось, то ли какая-то мелкая поломка. Стояли два мотоцикла. Они стояли в левой полосе возле отбойника. Это было летом. Хорошая погода. Мимо проехало мотоциклов 10 точно. Ну я, понятное дело, остановился, притормозил. Они говорят: «Все в порядке». Но пока я останавливался, меня уже справа начали объезжать, обгонять. Просто они мимо пролетают, и никто не останавливается. В этот момент, да, я так немножко поднапрягся. Людям дела нет до людей. До людей, кто стоит там, на отбойнике. Они куда-то все спешат, все куда-то едут.

Региональные байкеры тоже жалуются, что нет культуры.

Она может быть и есть, просто она куда-то уходит. Потому что растет молодежь бестолковая абсолютно.

Никто им ничего не рассказывает. Они купили мотоциклы на папины деньги, понимаешь? Сели, подсадили тёлок себе на жопу. И всё, он король дороги. Он летит и ничего не видит, кто там где сломался. Да ему какое дело?!

Мотоклубы, «динозавры» мотодвижения, весь мотоолдскул может как-то исправить эту ситуацию? Если да, то как?

Слушай, ну как ты всем объяснишь? Человек захотел, купил мотоцикл. Человек хотел, взял на прокат мотоцикл. Мне вот вчера на собрании доложили, что есть такая контора, которая дает мотоциклы напрокат. И в сезон у них 20, 30, 40 мотоциклов в день берут на прокат. И в день, по-моему, это стоит где-то 17000 рублей. На день, на сутки берется мотоцикл, понятно, что там страховка и все такое. То есть, имея категорию А, можно взять мотоцикл в аренду, и кто ему будет что объяснять? Там стоят мотоциклы, висит и кип: всякие разные шлема и так далее. И все это можно взять на прокат за дополнительные деньги. Но самое-то интересное, что мне рассказали, там висит огромное-преогромное зеркало. Как в театре, с лампочками. То есть он, типа, надевает на себя вот это все и встает перед зеркалом на предмет того, как ему это все идет или не идет? Не про безопасность, не про еще что-то он думает, а о том, как он в этом смотрится. Вот к чему катится мир, понимаешь? Тут вот каску надел какую-нибудь и поехал, и тебя совсем не волнует, как ты выглядишь. А тут, понимаешь, для того, что он померил экип, ему нужны зеркала с лампочками. Вот тебе, пожалуйста. Про какую культуру тут можно говорить? Как ты можешь на эту ситуацию повлиять? Она неконтролируемая.

Люди, которые с понятиями, они так и останутся с понятиями, и никуда их не денешь. А молодежь можно только в клубе воспитывать. А так ты их не воспитаешь абсолютно никак. И никак ты на эту ситуацию не повлияешь. Так и будут мимо проезжать, потому что им на все и на всех насрать. Я помню, еще до армии, раньше принято было моргать фарами. Едет мотоциклист, обязательно надо ему поморгать. Потом пошло приветствие руками, вверх-вниз. Сейчас, слава богу, это есть еще. Не все, конечно, но многие других приветствуют на дороге. Может один из десяти не приветствует. Ну может быть по причине того, что у него рука на сцеплении, и он как бы не может руку оторвать от руля.

Поэтому, я думаю, на эту ситуацию повлиять невозможно. Это уже, так сказать, издержки времени, которое уже прошло и которое уже не вернешь. И ты людям уже это не привьешь никак и никогда. Потому что уже поколение другое выросло, на других условиях.

Естественно, понятно, что мы уже такие в чем-то возрастные философы. Но можем ли мы вообще как-то повлиять на существование и развитие мотодвижения в РФ?

Только личным примером, понимаешь. Тут по-другому никак. И только привлечением новых членов в клуб. Люди должны тянуться. То есть должна быть какая-то изюминка. Все клубы разные, все абсолютно разные, все живут по-разному. Никто за это никого не осуждает, соответственно. У каждого своя дорога, да. Но должно быть что-то, чтобы люди шли именно к тебе, разделяли именно твои взгляды на все происходящее в мире и в мотодвижении.

Но это большая сложная работа. Это сложная работа. Как-то я слышал, о чем говорят президенты отделений: «Я когда-то попал в отделение проспектом. И после этого моя жизнь переменилась. И я себя не представляю без этого клуба». И я видел, что они горят, что они этим живут, они без этого жить просто не могут. Поэтому сейчас у нас костяк уже сформировавшийся, и люди остались в принципе все правильные. Неправильные на сегодняшний момент уже покинули клуб. А свои правильные пацаны все остались. Они все рядом и всегда готовы помочь в любой ситуации, не задумываясь.

Почему люди создают клубы? Почему они приходят в клубы?

Все по-разному. Я тебе могу каждого историю рассказать, почему он в клуб пришел, но это очень-очень долго. По каким причинам люди пришли в клуб, по каким они ушли из клуба, понимаешь? Это разговор не одного часа, и даже может быть не одного дня. У каждого своя история. У нас же так: когда человек пишет заявление на вступление в клуб, там последней графой написан вопрос типа: «И на кой хрен тебе это нужно?». Ты вступаешь в клуб для того, чтобы что? И он должен на этот вопрос ответить. Ещё один очень важный момент, у нас каждый кандидат проходит через вопрос: «Не что клуб должен сделать для тебя?», а «Что ты можешь и должен сделать для клуба?». Многие думают: “ Вот, я в клубе. За меня гора людей стоит. Теперь, что хочу, то и ворочу: хочу пальцы пушу, хочу нервы треплю». Но это совсем не так. Не клуб для тебя, а ты для клуба! И тут вопрос решается, пожалуйста, очень просто. Вот есть семья. Ты пришел в семью. Тебе не нравится семья? Пожалуйста, снимай жилетку, создавай свою клуб, делай там свои порядки на свое усмотрение. Создавай любой формат. Есть опыт, делай свое. А у нас свое. Да, у нас не все ровно. Да, что-то коряво. Да, когда мы это создавали, мы могли ожидать каждый день, что к нам приедут и скажут: «Ребята, вы не должны тут быть. Давайте, сдавайте-ка жилеточки по-хорошему». Мы к этому были готовы. Мы были готовы защищать свои цвета. Вот это шестерка, которая была первой, они все были до одного готовы, ответить за то, что мы сделали. Но такого не произошло. Никто не приехал, никто ничего нигде не спросил. Плохо это или хорошо, мне сейчас сложно оценить до конца. Может быть, если бы приехал кто-то, было бы еще и лучше, может быть, еще сплоченнее было бы. Но тем не менее все были как бы на стреме. Особенно в первое время. На открытии МС была такая информация, что должны, якобы, были подъехать ребята из Большой Четверки и… посмотреть, что тут происходит. Но никто не приехал, и все прошло ровно. Все были готовы, все были, так сказать, в форме, все были предупреждены, что, возможно, будет такой инцидент.