Читать книгу Профессия Продюсер - Алия Увальжанова - Страница 5

Это был один из наших первых разговоров по книге: как открыть свою продюсерскую компанию и что для этого нужно. В разговоре также принимала участие продюсер Анна Качко, которая к тому времени была привлечена к работе над продвижением проекта «Жаужүрек мың бала».

Гульнара Абикеева: Давайте начнем с самых первых шагов. Как продюсер обустраивает свою продюсерскую компанию?

Алия Увальжанова: Самое главное при профессиональном продюсировании – понимание организационно-правовой формы компании, соответствие тем задачам и целям, которые стоят как перед компанией, так и перед инвесторами, перед учредителями, перед тобой лично, перед заказчиками и перед потенциальными партнерами.

Однозначных рецептов, конечно же, нет. Можно рассматривать продюсерскую компанию как товарищество с ограниченной ответственностью (ТОО), можно как индивидуальное предпринимательство (ИП), или как совместное предприятие (СП), или корпорацию-холдинг, когда для решения неких задач объединяется ряд компаний со своими техническими, финансовыми и прочими ресурсами.

При выборе организационно-правовой формы, естественно, должны учитываться финансовые потоки и система налогообложения, бухгалтерского учета.

ИП – это одна история налогообложения и возможностей, ТОО – другая история.

Если проект зарубежный, то нужно понимать, что это пересечение финансовыми потоками границ и, соответственно, валютно-финансовый контроль и работа с национальными банками страны, где ты являешься резидентом.

Если это копродукция и в картине задействовано несколько стран с финансовым участием, требуется такая организационно-правовая форма, как СП. К примеру, если это совместная казахстанско-российско-французская копродукция и львиная доля принадлежит Франции, то, естественно, французская сторона может потребовать открыть компанию во Франции. Здесь продюсеру очень важно понять, является ли он в компании независимым продюсером с функциональными обязанностями продюсирования, то есть привлечения денег, продвижения проекта, его производства. Другой вариант, если сам продюсер является руководителем некой компании, что тоже бывает.

Гульнара Абикеева: Чем отличается ИП от других форм?

Алия Увальжанова: Индивидуальный предприниматель – это самая простая форма предпринимательства, когда самостоятельно работает частное физическое лицо. У него упрощенная схема отчетности в налоговых органах и щадящий процент налогообложения – 3 %. Организуя ТОО, вы становитесь налогоплательщиком налога на добавленную стоимость, приобретаете более широкий круг юридической и финансовой ответственности в государственных органах и соответствующих финансовых структурах. Когда ты работаешь как ИП, все риски лежат на тебе персонально, ты сам являешься тем единственным учредителем, который несет всю полноту ответственности. Когда мы говорим о более сложных формах: совместное предприятие или корпорация с участием учредителей – не только физических лиц, но и юридических лиц, там, соответственно, более сложная форма ответственности.

Гульнара Абикеева: А какая у Вас сейчас форма компании?

Алия Увальжанова: Группа компаний под брендом «Алдонгар продакшн». Генеральный продюсер, учредитель и инвестор – Борис Чердабаев. Так, например, в компании «Алдонгар продакшн» был снят фильм «Подарок Сталину» – наша гордость, призер многих международных кинофестивалей; в копродукции с российской компанией – фильм «Александр. Невская битва», имевший широкий кино- и телепрокат в России. Также здесь был создана серия документальных фильмов «Лики Евразии», посвященная выдающимся ученым, писателям и деятелям культуры Казахстана – Абаю Кунанбаеву, Чокану Валиханову, Канышу Сатпаеву, Мухамеджану Тынышпаеву и Олжасу Сулейменову. Этот проект получил Гран-при Евразийского телефорума в 2009 году.

В группе компаний есть отдельная профильная кинокомпания «Астанателефильм», которая занимается производством телесериалов и полнометражных фильмов. Так, с 2009 года мы выпустили сериалы «Город мечты», «Жас Ұлан», «Жаным» и «Жаным-2» и др.

Сейчас идет работа над проектом «Жаужүрек мың бала», который полностью финансируется киностудией «Казахфильм» имени Ш. Айманова.

Гульнара Абикеева: Нередко бывает, что название компании соответствует названию фильма. На это есть какая-то особая причина?

Анна Качко: Это как раз та практика, которая существует во всем мире – и в Европе, и в Америке, и в России. Почему так делается? Потому что каждый кинопроект складывается из различных источников финансирования. Это в том случае, если картина является независимой и не связана с большой студией. Это просто удобно. Все источники финансирования соединены в одной компании, вся юридическая и бухгалтерская отчетность выстраивается под фильм и, соответственно, под тех, кто в него вкладывает деньги – частных инвесторов, государственные структуры и т. д.

Гульнара Абикеева: В таком случае, какая должна быть юридическая форма этой компании?

Анна Качко: Форма может быть любой. Это зависит от инвесторов, которые туда входят. В России это обычно ООО – общество с ограниченной ответственностью, самая простая форма. Не так много юридических форм существует, все зависит от конкретной ситуации.

Гульнара Абикеева: Представим себе, что молодой человек или девушка, которые уже имеют определенный набор знаний в области кино и бизнеса, решили открыть продюсерскую компанию для создания, скажем, пока одного фильма. Что им лучше всего открывать?

Алия Увальжанова: Все зависит от задач и масштаба, от источников финансирования и т. д. Инвесторы не всегда хотят выступать в качестве учредителей в новой компании – для этого существует инвестиционное соглашение между инвестором и компанией, в котором все оговаривается. И бывает даже так, что вновь созданная под интересы этого инвестора компания полностью регулируется инвестиционным соглашением между компанией и инвестором, который перечислит туда деньги. Я считаю, что огромной задачей продюсера является выбор юридической формы компании, потому что именно на нем лежит вся юридическая и финансовая ответственность, которая будет проходить через его компанию от начала до завершения работы над фильмом.

Продюсер не всегда должен быть управленцем. Для этого и существуют топ-менеджеры компании – руководители, исполнительные директоры, управляющие. Совмещение роли продюсера и управляющего директора или президента компании – это уже некий другой, многосложный уровень. Если удается этого достичь – хорошо, но это совсем не обязательно для того, чтобы быть продюсером. Продюсер не всегда обязан знать все тонкости управления компанией, менеджмента, подбора кадров или налогообложения. Когда сам продюсер управляет компанией, он обязан все это знать. Надо различить эти вещи: можно быть хорошим продюсером, но при этом можно сломать шею на управлении компанией, потому что это стратегический менеджмент, операционный менеджмент и т. д.

Гульнара Абикеева: Даже в том случае, если мы имеем дело со схемой одна компания – один фильм?

Анна Качко: Важно понимать, что мы говорим о независимом кино. Это первое. Во-вторых, все зависит от масштабов фильма. Если это большая картина, то продюсер не может и не должен решать все эти вопросы, у него должна быть очень хорошая команда директоров, управленцев. Если это маленький фильм, то, конечно, он может все решать сам. Все зависит от размера проекта, но структура все равно одна, и мне кажется, что все равно продюсер должен очень хорошо понимать юридическую систему в стране и находить самую выгодную для него форму организации компании.

Алия Увальжанова: Вот как, например, работают на Западе. Допустим, создается специальная компания под проект, одноименная с фильмом. Как правило, этой вновь созданной компанией не управляет студия «Уорнер Бразерс» или «XX век Фокс». Это будет вновь созданное предприятие с учетом интересов большой студии. Они нанимают одного независимого регулятора – финансовую или юридическую компанию. Как правило, выбирают юридическую, и она занимается правами, ответственностью, рисками и т. д. И уже в составе этой управляющей юридической компании выступают финансовые консультанты на аутсорсинге. При внесении инвестиций, их разделении или изъятии рассматривается, прежде всего, природа юридической защиты финансов. В Америке управление отдано крупным юридическим компаниям.

Анна Качко: Да, но мы опять говорим о больших американских студиях, где юридическая защита просто необходима. В Европе такой практики нет, потому что бюджеты гораздо скромнее, скажем, десять миллионов долларов, и совершенно невыгодно, чтобы кто-то со стороны контролировал деньги.

Алия Увальжанова: Поэтому, когда выбирается организационно-правовая структура, еще раз подчеркиваю, важно учитывать: кто участники данного проекта, предполагается однострановое или многострановое участие, артхаусный это или коммерческий проект и другое. Все зависит от источников финансирования и количества участников проекта.

Гульнара Абикеева: Вы знаете, мы все-таки рассуждаем не об общих механизмах работы различных киноструктур в мире, а о том, с чего должен начинать молодой продюсер. Мне казалось, что если продюсер хочет снять фильм «Х», то для начала достаточно открыть компанию, нанять бухгалтера, юриста (если это необходимо), а все остальное – это творчески-производственный процесс создания фильма.

Анна Качко: Думаю, что прежде всего продюсер должен задаться вопросом, какие вложения он хочет сделать в этот фильм «Х»? Если это его деньги или деньги его друга, скажем, сто тысяч долларов, тогда эта схема будет работать. Но как только появляются инвесторы, государственные деньги, любые другие источники финансирования – форма усложняется. В Европе существует еще форма возврата налогов, возврата через билеты кинотеатров. Плюс есть еще продакт плейсмент, есть фонды и т. д. Как только все это начинается включаться, так и штат людей, которые будут этим заниматься, увеличивается.

Алия Увальжанова: Или, скажем, как можно проследить жизнь картины, которая в течение десяти лет продается? Это непросто. К примеру, я по своему первому образованию – юрист, поэтому входила в этот процесс легче. Вторая ступень – доктор делового администрирования. В ходе получения этого образования приходило понимание, что такое корпоративный бизнес, какова роль управленцев. Третья составляющая – финансы. Ты должен понимать альтернативную стоимость денег, что такое инвестиции, долгосрочность, краткосрочность инвестиций. Соответственно, ты должен понимать риски.

Анна Качко: Это с одной стороны. С другой – включаются знания о кино. К примеру, у меня главное университетское образование было юридическое, связанное с кино и телевидением. Потом было много времени уделено пиару, психологии, специфике стран. И далее – как делать промоушн фильма в мире, как работать с пресс-агентом, как работать на рынках, как организовывать мировые премьеры и т. д.

Бизнес-школа, о которой я хочу сказать, считается самой лучшей в Европе. Правда, это не школа, а курсы повышения квалификации, куда берут людей, которые уже имеют опыт самостоятельного продюсирования двух фильмов. В этой школе для меня лично был важен не просто юридический аспект, а именно знакомство с законодательством разных стран Европы. Ведь все это формировалось не так давно, в 1990-е годы, можно сказать, на наших глазах. В Европе придумана система поддержки кино и, соответственно, продюсеров, и все устроено так, чтобы деньги приходили из разных источников.

Алия Увальжанова: Можно вести себя, как Форд – президент крупнейшей автомобильной компании, которому однажды выразили недоверие узкие специалисты-технари: «Вы, господин Форд, являясь президентом нашей компании, ничего не понимаете в нашем сложном моторе, который отличает нас от других автомобилей». На что Форд сказал: «Дайте мне ровно две минуты, и я отвечу на все ваши вопросы». Форд попросил секретаря собрать всех своих консультантов, рассадил их и сказал: «Теперь вы задавайте вопросы, а вы отвечайте». Форд – великий стратег и аналитик. Не являясь узким специалистом, он принимал жизненно важные решения.

Это чисто американская история, но она мне нравится тем, что ты понимаешь: продюсер не всегда должен все досконально знать и работать и как юрист, и как финансист, но должен стремиться к этому. К примеру, совсем недавно я не учла в общем лимите расходов на картину межбанковскую курсовую разницу. С одной стороны, это не делает мне чести, а с другой – я об этом совершенно не волнуюсь. На это есть узкий специалист, который все нюансы учтет. Это каждодневная работа учета и контроля.

Анна Качко: Тут я хочу вас перебить. Это очень важный момент. Мне кажется, что продюсер должен знать все. Может быть, не такую мелочь как межбанковская курсовая разница, но изначально он должен обладать знаниями по всем пунктам. Все продюсеры, которых я знаю, обладают знаниями и юридическими, и экономическими, и творческими. Далее он может отойти от того, чтобы вникать в детали, окружив себя людьми, высоко компетентными в той или иной узкой области.

Алия Увальжанова: Ты хочешь вывести идеальную формулу продюсера, которой очень сложно соответствовать, но к этому, безусловно, нужно стремиться. Я четко знаю, что у меня есть лимит бюджета. И когда вижу, что приносят другие цифры, я говорю: «Здесь должно быть в том числе НДС, а здесь ИП три процента, а здесь на зачет идет. А здесь технически ты можешь заменить на более дешевую аренду» и т. д.

Анна Качко: Безусловно, без этого нельзя работать. Когда я училась, то читала в какой-то книге, что американский продюсер может заменить любой департамент или же быстро найти людей, которые решат проблему. К примеру, Американская киноакадемия не учит юридической системе, но мне там было очень важно отучиться другим вещам – какие есть монтажные системы, какой есть свет. Я знала, что поеду в Россию, буду работать на телевидении, и мне нужно было разбираться в технических характеристиках.

Алия Увальжанова: Продюсер должен знать, что он дает группе на съемочный период – 1 МРП (месячный расчетный показатель), 2 МРП, 3 МРП и что по этому поводу говорит законодательство, какая здесь есть вилка. МРП – это показатель, используемый в Казахстане для исчисления пенсий, пособий и иных социальных выплат, а также для применения штрафных санкций, расчета налогов и других платежей, который устанавливается ежегодно законом о республиканском бюджете. Ты, как продюсер, в любом случае должен делать оптимизацию. Много таких вопросов.

Гульнара Абикеева: Назовите три сферы, без которых нельзя стать продюсером.

Алия Увальжанова: Финансы-экономика, законодательство и знание кинопроцесса.

Анна Качко: Самое простое здесь – знание кинопроцесса. Эта та сфера, которую можно очень быстро узнать.

Гульнара Абикеева: У нас же существует обратное мнение, что достаточно знания кинопроцесса, чтобы быть продюсером. Не так ли?

Алия Увальжанова: Почему была такая не очень успешная история с инвесторами? Понятно, что это был кризисный период. На какую полку убираются кинопродукты, которые делались на деньги инвесторов? Они либо не работают, либо проваливаются в прокате. Поэтому очень важно понимание, и для инвесторов тоже, что продюсер – это не только тот человек, который знает, как выставить камеру или собрать команду, быстро распределить деньги и что-то снять.

Почему многие инвесторы ушли из кино, разочаровались? Потому что приходили лжепродюсеры, которые говорили – дайте нам инвестиции, и мы сделаем все, что надо. В итоге получался кинопродукт определенного качества, который дальше не работал – ни на зрительскую аудиторию, ни на имидж страны, ни на прокат, ни на инвестора. Все дело в том, что продюсерами считают себе не профессионалы, а те, кто в силу каких-то обстоятельств – связей, знакомств может получить деньги на кино. Но получить деньги – это только часть работы, важно вернуть эти деньги! Поэтому, если ты хочешь остаться на рынке, получить бонус к своей репутации и доверие инвесторов, то должен постоянно совершенствоваться.

Гульнара Абикеева: А можно ли сказать, что продюсер, прежде всего, должен разбираться в ведении бизнеса?

Алия Увальжанова: Да.

Анна Качко: Мне кажется, что и да, и нет. На самом деле очень сложно найти исполнительного продюсера. Исполнительный продюсер – это человек, которому продюсер доверяет распоряжаться бюджетом фильма. У меня был хороший исполнительный продюсер, очень порядочный и честный – что очень важно, во всех странах мира. Он умел работать с другими людьми – это тоже очень важное качество. Но он совершенно не работал в кино и не интересовался кино. И получается, что он не может выступать в качестве исполнительного продюсера, потому что каждый день он должен принимать решения, творческие решения. К примеру, нужно было сто машин. Выбор – дорогих или дешевых. И он говорил – дешевых, при этом экономил мне кучу денег, но, к сожалению или к счастью, кино – не бизнес. В кино все видно на экране.

Алия Увальжанова: Или, например, когда приходит художник и говорит, что ему нужна ткань такой фактуры и это стоит таких-то денег, с этим надо считаться. Продюсер кино должен помнить, что цифры – это не только деньги, но еще и картина, которая имеет художественное воплощение, свой свет, свой цвет, своего зрителя.

Анна Качко: Да, иногда бизнес-подход как таковой может все испортить. Если все направлено на бизнес, на минимизацию, это может негативно сказать на конечном результате – на фильме.

Алия Увальжанова: Бюджет кинокартины складывается не только из производственных затрат и затрат на постпродакшн, также там должны сидеть расходы по продвижению картины. Поэтому при правильном бюджетировании, обсуждении с инвестором всегда должны учитываться расходы на рекламу. То, что касается рекламы, это прямой вопрос продюсеров. Имея нулевой бюджет на рекламу, вы, естественно, ставите под угрозу все, что сделано. Многие казахстанские продюсеры терпели убытки на том, что, защищая производственные бюджеты, не учитывали вопросы продвижения.

Гульнара Абикеева: Но еще ведь нужен какой-то бюджет на девелопмент – развитие проекта до того, как картина войдет в подготовительный период.

Алия Увальжанова: У главного, генерального продюсера бюджет шире. Он состоит не только из рекламно-производственного бюджета, он также включает расходы на девелопмент, как вы говорите, и все операционные расходы, связанные с обслуживанием данного проекта – консультации, налоги, непредвиденные расходы вплоть до коммунальных расходов управляющей компании. Когда весь бюджет называется, скажем, сто миллионов тенге – это не значит, что это бюджет, потраченный исключительно на производственные нужды картины. В этот бюджет входят все затраты от начала запуска идеи до продвижения готового продукта, в том числе и рекламные, и продвижение на кинофестивали и т. д. Продвижение на фестивали – это одна история, продвижение в прокат – другая. В этих расходах сидят и полиграфические расходы, и выпуск трейлера и постеров, афиш и презентаций, и командировочные, и авиабилеты и т. д. и т. п.

У нас в Казахстане законодательно понятие «продюсер» появилось с 2011 года. Поэтому можно сказать, что мы только познаем эту профессию, и поэтому мне бы хотелось в этой книге поделиться теми знаниями и тем опытом, которые мне удалось приобрести самой, и опытом и знаниями моих коллег по цеху за время работы в кино и на телевидении.