Читать книгу Замысел: Апогей. Выход - Анастасия и Арсений Отчие - Страница 9
Глава 8
ОглавлениеЛюсьен оставила ответ на эту безудержную невежественную глупость до завтра. Проснувшись она обнаружила, что председательша, позднее сделала ещё некоторые приписки:
Получать ксерокопии документов – писала она, поставив два жирных красных восклицательных знака, ссылаясь ниже на самую заурядную статью в интернете, которую даже не сама нашла, поскольку она была переслана, написанную, при том, далеко не сведущим в законах копирайтером. Она выделила оттуда два абзаца:
Права председателя.
Как и в любой работе, у назначенного лица есть права, обязанности и ответственность. Рассмотрим поподробнее права главы управления. Отдавать распоряжения, которые должны быть выполнены. Применять информацию. Убирать с занимаемой должности при грубых нарушениях. Получать ксерокопии документов на собственность от членов общества. Использовать общественный инвентарь. Отстаивать интересы СНТ в представительных органах управления. Решать все кадровые вопросы по увольнению или по приему на работу. Утверждать решение о наказании или поощрении сотрудников. Выносить вопрос на собрании об удалении членов из общества за имеющиеся долги.
Нести ответственность за свои поступки и утвержденные решения. Осматривать оборудование, находящееся в имуществе. Сообщать информацию, которую считает важной. Проверять бухгалтерию. При аварийных обстановках принимать необходимое решение.
Ниже стояла ссылку на всю статью.
Люсьен, приступила к написанию ответа, на который было затрачено добрых два часа. На выходе получилось вот, что:
Крысина, Вы заблуждаетесь: мы не обязаны предоставлять Вам документы на нашу собственность не зависимо от ваших страхов и предположений.
Не в вашей прерогативе выявлять террористов, как вы выразились и захватчиков чужой собственности. Наша дача принадлежит не Вам, чтобы Вы предъявляли права на нее и указывали нам как нам распоряжаться нашей собственностью.
Вы не понимаете законов и намеренно их избегаете оперируя голословно и подкрепляя Ваши высказывания лишь амбициями и полностью игнорируя закон. В 5 Статье Правительственного закона от 29.07.20.. N 217-ПЗ (ред. от 22.12.20..) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные правительственные акты" описывается взаимодействие СНТ с собственниками, которые не являются членами СНТ.
Вы не подотчетны перед участковым в том, кто пользуется своей собственностью, вопреки Вашей убеждённости в обратном. Участковый сам в состоянии выяснить, если потребуется, кто и где проживает. Более того у Вас нет права распространять информацию будь то о членах СНТ или собственниках, доверивших Вам свои личные персональные данные, третьим лицам, коим являются и участковые. Давая ему наши личные данные не на основании судебного запроса Вы нарушаете закон о распространении личных данных и можете понести ответственность в случае обращения пострадавшего в суд.
В соответствии с положениями ст. 3 Правительственного закона от 27.07.20..г. №152-ПЗ «О персональных данных» под персональными данными понимается любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).
Таким образом, сведения о фамилии, об имени, отчестве, а также адресе физического лица, составе его семьи и др. являются персональными данными, не относящимися к общедоступным. Их распространение возможно только с согласия в письменной форме субъектов персональных данных.
Я Вам этого согласия не давала, а информацию обо мне, предоставленную Вам, Вы уже распространили в группе вопреки моему неоднократно повторенному запрету. Ещё раз повторяю запрет для Вас, как для юридического лица и должностного лица: я запрещаю Вам (и не давала и ранее письменного согласия), распространять мои персональные данные в виде ФИО, адреса, телефона и состава семьи кому бы то ни было, включая участкового, кроме как по судебному запросу, согласно законодательству.
Также Вы принуждаете меня к сделке с моей собственностью! Вы вообще понимаете, что Вы делаете?!?! На лицо превышение должностных полномочий и указание Вам на нарушение ряда законов не может являться запугиванием. Ибо не я Вас пугаю, а законы в таком случае. Мною лишь были процитированы законы, которые Вы нарушаете. Подробнее о них ниже.
Если на территории общества даже вдруг поселится преступник, то ответственность за него несете не Вы и отвечать будете тоже не Вы, а лишь тот, кто совершает преступные действия. В данном случае совершен ряд преступных действий с Вашей стороны, а не с моей. Мною не нарушен ни один закон. Если Вы каким-то чудом нашли законы, противоречащие конституции и уголовному кодексу, на основании которых Вы требуете с меня документы и принуждаете к манипуляциям с моей собственностью против моей воли, то, прошу Вас сослаться на этот закон конкретно: указав его наименование, статью и часть этого закона. Все остальное – Ваши голословные заявление.
ЕЩЕ РАЗ: Прежде чем Вы возьмётесь снова что-либо утверждать, то вперёд Вашего утверждения пришлите закон, указав конкретную статью, на основании которой Вы взялись произнести это утверждение в мой адрес. Примерно это выглядит так:
"Посылаю Вам закон в котором в пятой статье, втором пункте говорится, что при проживании собственника на территории товарищества, не являющегося членом товарищества, председатель правления обязан взять копию документов новоприбывшего собственника без его на то согласия." После ссылки на такой закон (если Вы его найдете) можете высказать свои требования (Уже законные требования, а не амбициозные) в вежливой форме, без упрёков в том, что, как Вы выразились, Вы не просите меня постирать Ваши трусы. Интересно, что просьба постирать Ваши трусы (извиняюсь, но это Ваше высказывание) не противоречит законодательству и не налагает на Вас какую-либо ответственность. А вот просьба, а точнее принуждение, показать документы и совершить сделку с недвижимостью, манипулируя ресурсами общества, налагает на Вас серьёзную уголовную ответственность за которой может последовать тюремное заключение и большие штрафы.
Так же поясняю: То, что Вы прислали статью из интернета – не является законом. Или Вы и об этом не знаете? Каким образом был избран такой некомпетентный и неуравновешенный председатель? Статьи в интернете не несут никакой юридической силы. И более того, в этой статье не приводятся ссылки на закон. Хотя эта статья и не лишена истины. Как Вы не увидели, что и в ней говорится то, что Вы можете требовать документы только с тех, кто является членами товарищества.
Я не член товарищества, и, следовательно, не попадаю под Вашу юрисдикцию. Я не в поле Вашей деятельности. Поймите такие простые вещи, наконец! Не собственники организовались товариществом, а наоборот. Собственники организовали товарищество для своих удобств и нужд, которыми пользуются ВСЕ, кто проживает на территории товарищества. Товарищество может быть ликвидировано собственниками в любой момент, а вот товарищество собственников ликвидировать не может! У Вас имеется четкое представление о том, что такое частная собственность, независимо от того, где она расположена и какие товарищества на территории собственности организованы? Вы понимаете всю меру ответственности от принуждения к сделке с частной собственностью против воли собственников?! Ещё раз советую обратиться за консультацией к юристам, поскольку Вы подводите под уголовную ответственность не только себя, но и всех, кто состоит в управлении. Они вообще в курсе, что Вы делаете? Перешлите им всю нашу переписку.
Вы говорите, что не собираетесь бежать с документами и кому-то по улице их показывать?! И это Вы заявляете после Ваших действий, производимых на эмоциях? А именно: показать всю нашу переписку группе. Чего Вы этим добиваетесь? Я уважаю всех, проживающих в этом товариществе и не ущемляю ничьих прав, чего нельзя сказать о Вас по отношению ко мне.
Также Вы говорите, что Вы, проявив благодеяние в виде ремонта дорог теперь можете этим нас попрекать. Извините, Крысина, но и в этом случае Вы вынуждаете меня указать на Вашу неправоту подобного заявления: за ремонт дорог я платила наравне со всеми. Членские взносы я платила наравне со всеми. Дороги Вы сделали не в виде благодеяния, а в виде работы, за которую получили плату. И я, между прочим, не замедлила высказать Вам благодарность за проделанную работу. Попрекать меня тем, что я хожу по дорогам, которые сделаны и за мой счёт тоже, как минимум смешно. Извиняюсь, если Вас обижаю прямыми высказываниями. Я не преследую цель Вас обидеть и готова извиниться, если Вы, оперируя законами, укажите на мою неправоту. Но, пожалуйста, не путайте свои измышления с законами, которых вы избегаете.
Также штраф накладывают не граждане, а судья при нарушении определенных законов, при всем уважении. Я на Вас штраф наложить не могу. Ровно, как и посадить я Вас не могу. Если Вы расцениваете законы, подписанные мировым правителем (на этой фразе Люсьен приостановилась и усмехнулась, размышляя стоит ли это писать, но решила все же оставить как есть), как угрозу, то, прошу Вас заметить, в таком случае угроза исходит не от того, кто процитировал закон, а от того, кто его составил и подписал. Если вообще можно исполнение закона назвать угрозой! Не зря есть поговорка (я искренне надеюсь, что Вы не попадаете под эту поговорку): "Дуракам закон не писан". Также я надеюсь, что Вы исследуете все, приведенные мною законы и извинитесь за неправомерные действия по отношению ко мне.
Или хотя бы их прекратите. Разумные люди признают свои ошибки и пытаются их исправить, а не оправдать, нападая на того, в отношении кого была проявлена несправедливость.
Также, когда Вы покажете переписку участковому (а я уверена, что Вы покажете, вопреки моим запретам), то я надеюсь, что он, будучи сведущим в законах, разъяснит Вам всю неправомерность Ваших действий. И, возможно, побудит Вас исправить ситуацию мирным путём, пока против Вас не возбуждено уголовное дело на основании моего заявления, если придется, конечно, прибегнуть к такого рода восстановлению моих прав. Хотя я, естественно, этого не желаю. И до последнего буду ждать и рассчитывать, что Вы все же вникнете в законы и не станете подставлять других членов правления под уголовную ответственность за Ваши необдуманные действия и слова.
Моя хорошая знакомая , к огромному ее изумлению и сожалению в свои 49 лет попала за решетку ввиду незнания законов и провела там шесть лет. Она на горьком опыте осознала, что незнание законов, или непризнание существования законов, не освобождает от ответственности. Крысина, Вы несете ответственность, но не там, где Вы мне заявляли и где Вы себе это придумали, а перед другими членами правления, перед собственниками и перед законом, если нарушаете таковой, а не Ваши придуманные установки. Вы подводите под уголовные преступления ВСЕХ членов правления!!! О каких угрозах речь? Это факт ввиду безудержного попирания прав собственников и противозаконных манипуляций с Вашей стороны.
Вы говорите, что выше головы Вы не прыгаете и против закона не идете. Очень странно такое заявление с учётом того, что все законы я уже изложила, а Вы не посчитали нужным их даже прочесть. Незнание законов не освобождает от ответственности.
То, что Вы говорите, что документы Вы дадите читать только в Вашем присутствии и присутствии всех членов правления: Не Вам решать где и каким образом я буду ознакамливаться с документацией СНТ. Опять же Вы придумываете свои законы и пытаетесь меня унизить, говоря, что я, как маленький ребенок и Вы можете не дать мне прочесть документы, кроме как в Вашем присутствии. Это вообще что за новшество? Что за самомнение? Вы кем себя возомнили? В законе "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные Правительственные акты" в статье 5 части 7 ясно говорится, что у собственников, не являющихся членами СНТ есть полное право на получение всех копий документов для личного ознакомления без надзора в период ознакомления Председателя правления и членов правления. Вы кем себя, Крысина, возомнили? Мало того, что Вы пытаетесь залезть в частную жизнь самым наглым образом, так Вы ещё и хотите ощутить весь вкус власти, заявив то, что Вы заявили.
Если уж Вы, вопреки моему запрету пересылать нашу переписку, нарушая тем самым, опять же, закон, все же переслали, то, будьте любезны, переслать и это сообщение, дабы оставаться последовательной и дать возможность членам товарищества увидеть наши отношения в более полном виде, включая и первую нашу встречу на которой вы принялись кричать на нас, пытаясь запугивать и манипулировать.
Также Вы говорите, что в Ваши обязанности входит смотреть документы тех, кто не является членом СНТ и не заключали с Вами договора, типа, для этого Вас люди и выбрали. Крысина, Вас выбрали люди для взаимодействия исключительно с теми, кто входит в члены товарищества. Ваши права простираются не дальше членов товарищества. Дальше идёт частная собственность и земельный и гражданский кодекс. Вы понимаете, что такое частная собственность? Вы понимаете, что Вы не можете никаким образом на нее посягать, кем бы Вы не являлись? Мои документы – это тоже моя собственность и я, как, наверно, и Вы, как, впрочем и любой здравомыслящий человек, не показываю моих документов людям, не внушающим моего доверия. Я не взаимодействую с товариществом, а, следовательно, и с Вами. Я пользуюсь имуществом, как собственник и не буду перед Вами отчитываться в правомерности этого пользования. У Вас нет права сомневаться в моей порядочности. И то, что перед Вами не отчитались, никак не может являться основанием для названия меня непорядочной, ещё и террористкой. Вы распространяете клевету (статья 128 ч. 1 ПУК" Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, – наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до двух месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, – наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет") И это я процитировала лишь один закон. Надеюсь, что остальные Вы удосужитесь прочесть самостоятельно. Так вот, Вы распространяете клевету публично, пользуясь своим должностным положением, среди людей, живущих рядом с нашим земельным участком, к которым мы хорошо относимся, и, тем самым провоцируете предвзятое мнение о нас, основанное исключительно на Ваших амбициях, но никак не на реальности. Видит Бог, я все разы общалась с Вами уважительно и благодарила за Ваши дела. Вы же со мной поступили очень плохо. Да рассудит нас Бог.
Вы говорите, что мое поведение странно?! Позволите разъяснить: когда я пришла к Вам в первый раз после Вашего вступления в должность, Вы начали говорить о необходимости вступить в члены и подписать договор, на что я вежливо попросила прочесть этот договор для ознакомления, на что Вы принялись кричать, хамить и оскорблять меня! Как это вообще называется? Я, проявив сдержанность, не сказала Вам ни одного плохого слова. Вы же, позже остыв, даже не соизволили извиниться и теперь говорите о моем непонятном поведении? Не объясняется ли мой отказ показывать документы тому, кто ведёт себя по отношению ко мне по-хамски и не адекватно? Я вполне могу рассчитывать на хорошее отношение, независимо от моих жизненных позиций и убеждений, если они не затрагивают Ваших интересов. А затрагивают они Ваши интересы или нет выясняется ознакомлением с законодательством. Если Вы считаете иначе, то обращайтесь в суд.
Вы оперируете Вашим возрастом. Но я не проявляла к Вам неуважения. Во-первых и мне уже не тридцать лет, если что! Неуважение появлялось односторонне в виде криков и принуждений и исключительно с Вашей стороны. Если мне пришлось сказать прямо, что Вы лезете не в свои дела, то это исключительно потому что Вы вынудили меня сказать такие стыдные вещи, которым учат каждого ребенка.
Ещё и ещё и ещё раз повторяю: если Вы считаете, что у Вас есть право принуждать меня к сделке с моим имуществом, требовать показать мои документы не понятно для каких целей (это уже похоже на вымогательство) манипулировать общими ресурсами, не взирая на конкретный закон, запрещающий продавать электроэнергию собственникам, не являющихся членами СНТ не на тех же основаниях, что и членам (пересмотрите закон, из которого Вы выучили лишь статью о том, что я обязана платить Вам членские взносы, независимо от того, что членом я не являюсь.)
Посмотрите статью 179 ПУК о принуждению к совершению сделки. Посмотрите статью 286 ПУК о превышении должностных полномочий. Посмотрите статью 330 ПУК о самоуправстве.
Так вот, даже если Вы сочтёте, что эти законы написаны не для Вас, не заблуждайтесь: Ответственность несут и те, кто поленился изучить законы и кричит о своих правах, ничем кроме своих "убедительных" слов их не подкрепляя. То, что Вы говорите, что всегда все собственники показывали документы председателям – так это их право. И никто не может его осудить и сказать о неправильности их действий, ровно как и о неправильности действий тех, кто не желает показывать свои документы тому, кто лишён доверия. А Вы, к сожалению, лишены доверия в моих глазах, потому что ведёте себя нагло и попираете все законы и мои права. Поначалу я строила с вами отношения на человечности, как и предполагается, но когда человечность переросла с Вашей стороны в наглость, подпитанную Вашим самомнением о Вашей, не распространяющейся на меня власти, мы переходим на правовой уровень. А он включает в себя ограничение каких-либо дальнейших бесед с Вами. Если и после всего написанного Вы пожелаете не оставить меня в покое, то обращайтесь в суд и любое взаимодействие с Вами будет теперь осуществляться именно таким образом.
Вся переписка сохранена. Мои взаимоотношения с Вами прекращены (за исключением, если, конечно, Вы осознаете неправоту и извинитесь, или хотя бы просто прекратите преследования в мой адрес и посягательство на мою собственность, сопровожденную принуждением к заключению сделки с собственностью вопреки воле собственника и опровергните клевету публично, написав в группе, что Вы по ошибке совершили противозаконные действия в мой адрес.) Я же, со своей стороны, готова первой принести извинения за то, что некоторые вещи сказаны прямо и могли задеть Ваши чувства.
Председательша, как и следовало ожидать, после получения сообщения не прочла ещё и первых двух предложений, как настрочила ответ:
Делайте что хотите. Я по поводу Вас подниму вопрос на собрании. Всего доброго!
После, видать, прочтя таки пару-тройку следующих высказываний, она добавила:
Так у меня нет ни каких данных о тебе и твоей семьи. Вы мне их не предоставляли. И распространять мне о тебе нечего. Вот участковый приедет и проверит твои данные. А по поводу запрашиваемых тобой документа, извини. Ты ни кто и звать тебя ни как в нашем СНТ чтоб я представляла тебе документы. С тобой все ясно и понятно. Правление и я сделали выводы по поводу тебя.
Ещё по прошествии часов эдак четырех, она опять переслала (то есть не сама нашла) ссылки на главу закона, даже не указав статьи, на которые стоит обратить внимание, дополнив своей припиской, прочтя которую просто невозможно удержаться от смеха:
У меня нет твоего заявления о том что, ты не хочешь вступал в члены СНТ. Вот когда оно у меня будет, тогда и права качать будешь. А пока ты являешься членом товарищества.
А ссылки на закон (хотя это не были ссылки), были о ведении реестра членов товарищества и о выходе из товарищества.
Люсьен ответила:
Вы действительно настолько несведущи в законах? Обратитесь к юристу. Ваши заявления невежественны. В 12 статье говорится о порядке вступления в члены товарищества и лишь после вступления, в 13 статье говорится о выходе из этого товарищества. Я в товарищество не вступала. Если бывшие хозяева участка являются членами товарищества и не сообщили Вам о выходе из него, то это Ваши с ними дела и ко мне они не имеют никакого отношения. У Вас, что нет юриста в обществе? Как у Вас вообще ведутся дела? Прошу Вас не беспокоить меня больше. Обращайтесь в суд. Все на этом. Будем говорить только в суде. Ещё раз говорю, если Вы не оставите меня в покое и не принесёте публичное опровержение клеветы в группе, то у меня есть все основания обратиться в суд. Простое удаление сообщения из группы не является устранением клеветы. Вам трудно признать Вашу неправоту и извиниться? Ведь Вы действительно неправы. Не торопитесь с ответом. Обдумайте. Мне непонятны Ваши поползновения в мой адрес, не имеющие никакого законного основания.
Председательша ответ этот не получила, потому что, скорее всего заблокировала пользователя. Не получила она и следующих сообщений, которые написала Люсьен:
Если бы Вас назначили директором банка, а Вы, зазнавшись, пришли бы ещё и на почту и стали бы требовать работников почты исполнять Ваши предписания. Как бы это выглядело? А тогда Вам на почте будет сказано в ответ: "Извините, но Вы не наш директор. Вы директор банка, а не почты, а потому мы Вас слушать не будем!" Вы бы что им ответили: "Вы ещё не написали заявление об увольнении с банка, чтобы претендовать на работу на почте. Да и вообще, дайте мне Ваши документы для проверки!" Что бы Вы, думаете, услышали бы от работников почты? А если бы они пожаловались на Ваши действия собственнику банка? Оставил бы он Вас в должности? Это простой пример того, как выглядят наши отношения. Неужто так трудно понять? Вы надо мной не начальник. Успокойтесь. Смиритесь. Извинитесь. Это будет правильно. Все могут заблуждаться. Я Вас понимаю и не буду попрекать в ошибках. Я знаю, что Вы старательно и ответственно выполняете свою работу.
Люсьен все рассчитывала на некоторое присутствие благоразумия и, как следствие – раскаяния. Но председательша так и не получила больше ни одного сообщения от Люсьен. Что, впрочем, не помешало ей оставить сообщение:
У тебя есть договор о поставке твоему садовом домик у электроэнергии? Отвечу за тебя. У тебя этого договора нет. Чем это чревато можешь поинтересоваться у старшей по улице Алии Ядовой. С тобой полемику больше вести не собераюсь. Я буду действовать на основании протокола собрания от 28.06.20..года. То есть по закону. Ни какого самоуправства.
Люсьен все же ответила, ожидая, что, может однажды она разблокирует ее и сообщения станут доступны:
Со светом решайте, как посчитаете нужным. И я Вам все сказала. Больше добавить нечего.
Затем ещё дополнила:
Мне нет потребности советоваться с кем-то по законам. Я сама, как Вы могли заметить, их не плохо знаю. Хотя стоило бы всем хотя бы научиться открывать законы и последовательно их прочитывать от начала до конца, тогда бы не возникало таких проблем и не тратилось бы столько времени на все эти демагогии.
Завершающим послужило сообщение председательши:
Мне звонить не надо. Разговаривать с тобой мне не о чем. Нервы трёп и своим мамам. Можешь идти в суд и в прокуратуру. Я тебе свое слово сказала. По всем вопросам обращайтесь к Алие Ядовой.
Через две недели, опять же, нарушая свое слово не в первый, не во второй, и даже не в третий раз, председательша наведалась к Люсьен, нагло торобаня по забору. Люсьен же, решив заблаговременно для себя не выходить, игнорировала ее приход. Председательша кричала, надрываясь: Молодые люди!! Молодые люди!! На территории общества…
Дальше Люсьен не разобрала сказанного. Она продолжила работать в огороде. Через пять минут настойчивого стука со стороны леса показался паренёк – сын председательши и сказал: "К вам пришёл председатель. Выйдите". Люсьен ответила: "Я никого не жду. Если посчитаю нужным, то сама к ней приду". Паренёк удалился. Со стороны ворот доносился гул. Зайдя в дом Люсьен обнаружила, что свет отключен. Она взяла куртку и покинула дом, направившись в лес, оставив компанию, которая не переставала стучать.
Продвигаясь вглубь чащи, она все больше и больше приходила в трепет. Не сказать, что она сильно переживала о стороннем мнении, но когда на тебя натравливают всех соседей, мягко говоря, на душе становится не по себе.
"Насколько надо быть глупой, – думала Люсьен, – чтобы подводить себя под статьи? Ведь если я действительно напишу заявление, то делу дадут ход и кроме как судом оно никак не завершится! Какие ужасные люди.